Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Электрооборудование > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.09.2009, 11:23   #171
Shkrek
Гигант мысли
 
Аватар для Shkrek
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Украина, Николаев
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 217030
Сообщений: 4,104
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 119
Shkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Что регулирует ток, проходящий через АКБ?

Victory, пажалсто ))
Shkrek вне форума  
Вверх
Старый 04.09.2009, 12:57   #172
бармолей
Участник КаПри 62
Участник 2 ДР
Участник 3 ДР
Участник КаПри 52
Участник КаПри Крым
Участник КаПри 73
Участник КаПри 46
Участник КаПри-64
 
Аватар для бармолей
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: москва выхино
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: ХЭТЧ КОСМОС
Сообщений: 2,474
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 49 раз(а) в 38 сообщениях
Вес репутации: 69
бармолей имеет репутацию за пределами доброй репутациибармолей имеет репутацию за пределами доброй репутациибармолей имеет репутацию за пределами доброй репутациибармолей имеет репутацию за пределами доброй репутациибармолей имеет репутацию за пределами доброй репутациибармолей имеет репутацию за пределами доброй репутациибармолей имеет репутацию за пределами доброй репутациибармолей имеет репутацию за пределами доброй репутациибармолей имеет репутацию за пределами доброй репутациибармолей имеет репутацию за пределами доброй репутациибармолей имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Что регулирует ток, проходящий через АКБ?

Можно проще объяснить,если ток генератора(без большой нагрузки) не превышает 14.5 вольт(в идеале 14.2 вольта),то перезаряда батареи не будет.А генератор может быть хоть 500 ампер.А объяснять все тонкости физики,можно долго,и не каждый поймет.
бармолей вне форума  
Вверх
Старый 04.09.2009, 14:37   #173
Limon33
Технический специалист
 
Аватар для Limon33
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Владимир
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: 21713-03-020 (192)
Сообщений: 3,290
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 19 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 57
Limon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Что регулирует ток, проходящий через АКБ?

Цитата:
Сообщение от Victory Посмотреть сообщение
Чайницкий вопрос: что регулирует ток, проходящий через АКБ?
Как не покажется это странным, сама АКБ.
Цитата:
Сообщение от Victory Посмотреть сообщение
Сила вырабатываемого генератором тока в несколько раз превышает ток заряда АКБ (90А против 5,5А). Допустим, в обычном режиме бортовые устройства потребляют ток 30А. Соответственно, получается, что потребителем остального тока (90-30=60А) является аккумулятор.
Абсолютно неверное суждение. Сила тока в цепи определяется подключенными потребителями (их мощностью). А 90А на генераторе это то на что он способен в принципе. Поэтому здесь арифметика такая: горит 1 лампочка на 10А, ток 10А. 2 лампочки-20А. И никаких минусов!
Цитата:
Сообщение от Victory Посмотреть сообщение
Выходит, что на аккумулятор подается оставшийся ток 60А вместо положенных 5,5А, который еще и не зависит от степени заряженности батареи.
Как выше было сказано "никаких минусов". Ч/з АКБ в рабочем режиме течет ток, величина которого именно и зависит от степени заряженности батареи.
Цитата:
Сообщение от Victory Посмотреть сообщение
Зарядка таким током должна привести к скорейшему выходу АКБ из строя, но этого не происходит. Почему?
См. предыдущий абзац.
Хотя фактически ток зарядки до нуля не падает, так как идеального в природе ничего нет. В связи с этим и происходит выкипание электролита, особенно в летний период.
Цитата:
Сообщение от бармолей 7 Посмотреть сообщение
Можно проще объяснить,если ток генератора(без большой нагрузки) не превышает 14.5 вольт(в идеале 14.2 вольта),то перезаряда батареи не будет.
Точнее напряжение. Далее опять предыдущий абзац.

P.S.: Victory, а если потребители (в необычном режиме) будут брать с генератора (90 Амперного) 120А? Возможно-ли такое, как считаете? Что вообще будет твориться в бортсети авто в этом случае?
__________________
"Отсель грозить мы будем шведам..."

Последний раз редактировалось Limon33; 04.09.2009 в 16:25.
Limon33 вне форума  
Вверх
Старый 04.09.2009, 18:16   #174
Денис Кузнецов
Продвинутый новичок
 
Аватар для Денис Кузнецов
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 11174-33-016
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Денис Кузнецов является пока необработанным, но явно драгоценным камнемДенис Кузнецов является пока необработанным, но явно драгоценным камнемДенис Кузнецов является пока необработанным, но явно драгоценным камнемДенис Кузнецов является пока необработанным, но явно драгоценным камнемДенис Кузнецов является пока необработанным, но явно драгоценным камнемДенис Кузнецов является пока необработанным, но явно драгоценным камнемДенис Кузнецов является пока необработанным, но явно драгоценным камнемДенис Кузнецов является пока необработанным, но явно драгоценным камнемДенис Кузнецов является пока необработанным, но явно драгоценным камнемДенис Кузнецов является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Ответ: Что регулирует ток, проходящий через АКБ?

Цитата:
Сообщение от limon33 Посмотреть сообщение

P.S.: Victory, а если потребители (в необычном режиме) будут брать с генератора (90 Амперного) 120А? Возможно-ли такое, как считаете? Что вообще будет твориться в бортсети авто в этом случае?
в таком случае АКБ выдаст недостающий ток
Денис Кузнецов вне форума  
Вверх
Старый 04.09.2009, 19:32   #175
Black Cat
Тульская ячейка
 
Аватар для Black Cat
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Тула
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Kia Optima TF 2.4 Premium
Сообщений: 1,498
Изображений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 18
Black Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Что регулирует ток, проходящий через АКБ?

Цитата:
Сообщение от Денис Кузнецов Посмотреть сообщение
в таком случае АКБ выдаст недостающий ток
Вот именно, коллега !
Ведь если прикуривать одну машину от другой (что категорически недопустимо, особенно на инжекторах), 90 ампер берется с генратора машины, которая работает, а остальные недостающие амперы берутся с ее же аккумулятора. Вроде понятно объяснил
__________________
Black Cat вне форума  
Вверх
Старый 05.09.2009, 13:13   #176
Limon33
Технический специалист
 
Аватар для Limon33
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Владимир
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: 21713-03-020 (192)
Сообщений: 3,290
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 19 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 57
Limon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Что регулирует ток, проходящий через АКБ?

Цитата:
Сообщение от Black Cat Посмотреть сообщение
Ведь если прикуривать одну машину от другой (что категорически недопустимо, особенно на инжекторах)
А почему собственно недопустимо? В чем опасность для "донора" (1) и "пациента" (2)?
Ну включился у 2 стартер. У 1 просели обороты чуток. Мозги 1 думают, что включены все фары и т.д., и поднимают обороты ХХ. Хотя рекомендуется прикуривать не на ХХ.
У 2 мозги вообще в нормальном режиме работают.
__________________
"Отсель грозить мы будем шведам..."
Limon33 вне форума  
Вверх
Старый 05.09.2009, 17:06   #177
YARYCK
Гений форума
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Воркута "Столица Заполярья" - Новомосковск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 44,905
Записей в дневнике: 44
Изображений: 1409
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 0
YARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Что регулирует ток, проходящий через АКБ?

Цитата:
Сообщение от limon33 Посмотреть сообщение
А почему собственно недопустимо? В чем опасность для "донора" (1) и "пациента" (2)?
Да не в чём. Главное провода на включенном зажигании не подключать и не отключать. Не знаю почему, но именно этого электроника боится. А прикуривал я много раз со своих инжекторных машин - никогда ничего не ломалось. Просто ещё в момент включения стартера у "пациента", на машине "доноре" надо обороты до 2500 поднять, чтоб генератор ток отдавал, а не только аккумулятор
YARYCK вне форума  
Вверх
Старый 05.09.2009, 22:26   #178
Black Cat
Тульская ячейка
 
Аватар для Black Cat
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Тула
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Kia Optima TF 2.4 Premium
Сообщений: 1,498
Изображений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 18
Black Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Что регулирует ток, проходящий через АКБ?

Цитата:
Сообщение от limon33 Посмотреть сообщение
А почему собственно недопустимо? В чем опасность для "донора" (1) и "пациента" (2)?
Ну включился у 2 стартер. У 1 просели обороты чуток. Мозги 1 думают, что включены все фары и т.д., и поднимают обороты ХХ. Хотя рекомендуется прикуривать не на ХХ.
У 2 мозги вообще в нормальном режиме работают.
Все потому, что стартер оч сильно просаживает напряжение. Следовательно реле регулятору на доноре нужно поднять напряжение до нормального (14.2) значения. Оно понялось, и тут мы отключаем стартер. РР не успевает снизить напругу и его значение подскакивает оч сильно (может и до 20). Это мгновение, но сжечь автомобильную электронику хватит.

Или вот еще:
«Прикуривание» от а/м с работающим двигателем опасно реакцией его генератора на перегрузку бортовой сети стартером «прикуривающего» а/м. Отступив от технического языка, можно сказать, что понижение напряжения генератор «расценивает» как разряд АКБ и начинает повышать напряжение с целью дать зарядный ток (обычная реакция регулятора напряжения). При остановках стартера, а равно при пуске двигателя «прикуривающей» машины, нагрузка на генератор а/м-донора резко снижается. Возникает переходный процесс в виде кратковременного скачка напряжения (длительность определяется временем реакции регулятора). Соединенные проводами «прикуривания» скачок напряжения испытывают бортовые сети обоих а/м, правда на практике два ECU двигателя сразу из строя еще не выходили.

При использовании простейших пусковых устройств трансформаторного типа ECU также может быть поврежден повышенным напряжением холостого хода трансформатора.

Сохранность ECU, вообще говоря, гарантируется только до напряжения +16V, поэтому даже производить зарядку АКБ с неотсоединенной клеммой зарядным устройством не рекомендуется.

Снятие клеммы АКБ при работающем двигателе отчасти похоже на ситуацию с «прикуриванием»: напряжение на АКБ как будто упало до нуля. Зарядка обеспечивается повышением регулируемого напряжения на генераторе, а ток все не течет (некуда) – напряжение растет скачкообразно, и характерная величина амплитуды импульса превышает 100V.

Встроенный в генератор интегральный регулятор напряжения в случае своей неисправности перестает при увеличении оборотов коленвала удерживать выходное напряжение в безопасных пределах. Выход из строя этого регулятора, особенно при движении а/м, способен повредить ECU.

Взято отсюда: http://www.ecu.ru/
__________________
Black Cat вне форума  
Вверх
Старый 05.09.2009, 22:43   #179
Liolik
Московская ячейка
 
Аватар для Liolik
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Moscow
Пол: Мужской
Автомобиль: 21703-03-018
Сообщений: 463
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 16
Liolik является настолько роскошным, что можно любоватьсяLiolik является настолько роскошным, что можно любоватьсяLiolik является настолько роскошным, что можно любоватьсяLiolik является настолько роскошным, что можно любоватьсяLiolik является настолько роскошным, что можно любоватьсяLiolik является настолько роскошным, что можно любоватьсяLiolik является настолько роскошным, что можно любоватьсяLiolik является настолько роскошным, что можно любоватьсяLiolik является настолько роскошным, что можно любоватьсяLiolik является настолько роскошным, что можно любоватьсяLiolik является настолько роскошным, что можно любоваться
Ответ: Что регулирует ток, проходящий через АКБ?

Кстати: достаточно подождать секунд 20-30 с подключенными проводами от донора к пациенту чтобы его акб подзарядился и произвел безопасный запуск двигателя как для донора так и для пациента, т.е. подзарядить акб пациента и запуститься фактически со своего подзаряженного акб...
__________________
Liolik вне форума  
Вверх
Старый 06.09.2009, 01:25   #180
YARYCK
Гений форума
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Воркута "Столица Заполярья" - Новомосковск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 44,905
Записей в дневнике: 44
Изображений: 1409
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 0
YARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Что регулирует ток, проходящий через АКБ?

Цитата:
Сообщение от Black Cat Посмотреть сообщение
РР не успевает снизить напругу и его значение подскакивает оч сильно (может и до 20). Это мгновение, но сжечь автомобильную электронику хватит.
Этот скачок напряжения сглаживается аккумулятором - он на себя забирает скачок
YARYCK вне форума  
Вверх
Закрытая тема

Метки
аккумулятор


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 23:56. Часовой пояс GMT +3.