Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Топливо и эксплуатационные жидкости > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2012, 17:24   #281
Веймар
Патриот АвтоВАЗа
 
Аватар для Веймар
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Юга Тюменской области
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Веста Comfort Image
Сообщений: 4,583
Записей в дневнике: 2
Изображений: 18
Сказал(а) спасибо: 158
Поблагодарили 232 раз(а) в 105 сообщениях
Вес репутации: 19
Веймар имеет репутацию за пределами доброй репутацииВеймар имеет репутацию за пределами доброй репутацииВеймар имеет репутацию за пределами доброй репутацииВеймар имеет репутацию за пределами доброй репутацииВеймар имеет репутацию за пределами доброй репутацииВеймар имеет репутацию за пределами доброй репутацииВеймар имеет репутацию за пределами доброй репутацииВеймар имеет репутацию за пределами доброй репутацииВеймар имеет репутацию за пределами доброй репутацииВеймар имеет репутацию за пределами доброй репутацииВеймар имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход топлива- Часть 2

Цитата:
Сообщение от Сергей44 Посмотреть сообщение
на первой до 18 л, на второй до 15, на третьей до 12 л
А у меня воо как

__________________
Не каждому дано право ходить по последним метрам родной земли!
Веймар вне форума  
Вверх
Старый 05.12.2012, 21:32   #282
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 22
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход топлива- Часть 2

Цитата:
Сообщение от Сергей44 Посмотреть сообщение
Не-е, на моем авто реальный расход и по компу рядом не ходють)))) на станции молчат в трубочку...
Компьютер определяет средний расход как [потраченное топливо] / [пройденное расстояние]. Расход топлива определяется ЭСУД довольно точно, поскольку она сама решает куда, когда и сколько его лить. Расстояние берется от одометра и данных в приборной панели. Погрешность определения расстояния по одометру составляет не более 1-2% при движении по асфальту и до 10-15% при движении по рыхлому песку. Погрешность одометра обычно учитывается ТОЛЬКО при ориентировании с помощью карты и компаса при движении на авто по пересеченной местности, ПОТОМУ НА ЭТИ ЦИФРЫ ПРОСТО ЗАБИВАЕМ.

Погрешность датчика уровня топлива может составлять НЕСКОЛЬКО ЛИТРОВ!
Единственный способ точного определения среднего расхода топлива следующий:
1. Осушить топливный бак.
2. Залить в него точно отмеренное количество горючего
3. Заметить начальное показание одометра
4. Ехать до полной выработки топлива и остановки двигателя.
5. Слить остатки топлива в баке в мерную емкость и определить его остаток.
6. Количество реально израсходованного топлива разделить на количество пройденных километров, результат умножить на 100.

Это единственный ТОЧНЫЙ метод. У любого другого метода проверки погрешность будет порядка 15-20% в лучшем случае. Почему - уже обсуждалось не раз.

Далее логичным будет
7. Заменить убитый топливный насос на новый
Оно кому-то нужно?

В "Руководстве по эксплуатации..." приведены справочные цифры расхода топлива в различных режимах. Если полученные на приборной панели цифры отличаются не в разы, то расход следует считать нормальным. Если вы считаете по-другому, то вам не к автомеханику нужно, а навовсе к психиатру - паранойю лечить...


Цитата:
Сообщение от Сергей44 Посмотреть сообщение
Вы считаете что приора экономичная машина?
Да, 3.5 года эксплуатации меня в этом убеждают. Трасса дальняя поездка лето (кондиционер) - 5.8 л; город короткие поездки зима умеренные пробки - 10.8 л; смешанный цикл весна-лето-осень кондиционер - 8.5 л.


Цитата:
Сообщение от Сергей44 Посмотреть сообщение
НЕ УМЕЮТ НАШИ ГОРЕ-ИЗГОТОВИТЕЛИ ДЕЛАТЬ НОРМАЛЬНЫЕ МАШИНЫ.
НЕ УМЕЮТ НАШИ ГОРЕ-ПОЛЬЗОВАТЕЛИ ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ НОРМАЛЬНЫЕ МАШИНЫ. Далее - по тексту источника, хотя некоторые научаются...
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 05.12.2012, 21:39   #283
becool
Трансмиссия
 
Аватар для becool
 
Регистрация: 03.12.2011
Адрес: Самара / Абдулино
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 5,424
Сказал(а) спасибо: 828
Поблагодарили 1,572 раз(а) в 844 сообщениях
Вес репутации: 18
becool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход топлива- Часть 2

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
[потраченное топливо] / [пройденное расстояние]
А он разве не расчитывает расход по длительности впрыска?
becool вне форума  
Вверх
Старый 05.12.2012, 21:43   #284
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 22
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход топлива- Часть 2

Цитата:
Сообщение от becool Посмотреть сообщение
А он разве не расчитывает расход по длительности впрыска?
Моментальный - да. А вот средний - спаленное / проеханное. Количество спаленного бензина - по длительности впрыска как сумма.
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 05.12.2012, 21:51   #285
becool
Трансмиссия
 
Аватар для becool
 
Регистрация: 03.12.2011
Адрес: Самара / Абдулино
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 5,424
Сказал(а) спасибо: 828
Поблагодарили 1,572 раз(а) в 844 сообщениях
Вес репутации: 18
becool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход топлива- Часть 2

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Моментальный - да. А вот средний - спаленное / проеханное. Количество спаленного бензина - по длительности впрыска как сумма.
Ну, вот так вот вроде правильно, а то пост выше, можно трактовать так, что бортовой комп использует в расчете среднего расхода показания датчика уровня топлива.
becool вне форума  
Вверх
Старый 05.12.2012, 22:05   #286
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 22
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход топлива- Часть 2

Цитата:
Сообщение от becool Посмотреть сообщение
что бортовой комп использует в расчете среднего расхода показания датчика уровня топлива.
Нет, данные с ДУТ используются только для указателя уровня на приборке и для индикации остатка топлива в баке на бортовом компе.
Обычно дополнительные компьютеры предлагают "тарировку ДУТ". Тут возможны два варианта:
1. Залить полный бак, нажать кнопочку, ездить до зажигания лампы аварийного остатка, нажать кнопочку.
2. Осушить бак, нажать кнопочку, залить 3 литра топлива, нажать кнопочку, ..., залить последние 3 литра топлива и нажать кнопочку.
Вариант 1 проще, вариант 2 точнее, но все равно точность бцдет +/- 1.5-2 литра. ДУТ по своей сути - реостат, только маленький, т.е. прибор АНАЛОГОВЫЙ и с очено большой погрешностью. А приборная панель - устройство цифровое, и проводит опрос ДУТ с некоторой периодичностью. Точности это не добавляет, поскольку опрос мгновенный и в процессе движения уровень топлива в баке колеблется...
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 06.12.2012, 12:24   #287
IvanPomidorov
Втянувшийся
 
Аватар для IvanPomidorov
 
Регистрация: 25.08.2012
Адрес: Липецк
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 13
IvanPomidorov находится на правильном пути
Re: Расход топлива- Часть 2

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Нет, данные с ДУТ используются только для указателя уровня на приборке и для индикации остатка топлива в баке на бортовом компе.
...
ДУТ по своей сути - реостат, только маленький, т.е. прибор АНАЛОГОВЫЙ и с очено большой погрешностью. А приборная панель - устройство цифровое, и проводит опрос ДУТ с некоторой периодичностью. Точности это не добавляет, поскольку опрос мгновенный и в процессе движения уровень топлива в баке колеблется...
Объём бака - 43 литра. Это до пробки?
Просто вот уже который раз остаток топлива по приборке + залитое до пробки у меня равняется 43 литрам!
Вот и вчера, остаток был 12 литров, залил ровно 31 литр!
Это получается, что остаток топлива в баке ДУТ точно показыват.
IvanPomidorov вне форума  
Вверх
Старый 06.12.2012, 21:54   #288
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 22
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход топлива- Часть 2

Цитата:
Сообщение от IvanPomidorov Посмотреть сообщение
Объём бака - 43 литра. Это до пробки?
Нет, это номинальный.

Цитата:
Сообщение от IvanPomidorov Посмотреть сообщение
Это получается, что остаток топлива в баке ДУТ точно показыват.
Если говорят, что "неточный", то это значит "может показывать неточно". Но может и повезти на одной конкретной машине. Например, Ваш датчик показывает точно, а датчики на машинах, сошедших с конвейера перед и после Вашей могут показать с разницей до 3-4 литров в обе стороны. Потому и нельзя ему доверять в точности, если не проведены измерения.

Иными словами, все датчики показывают по-разному и заочно им доверять нельзя. Я вот, например, при лежащей на "0" стрелке сегодня проехал около 70 км и после этого в бак налили 40 литров. До отсечки вошло 39.5. По стрелке - бак ПЕРЕполнен (стрелка ушла за "1"), но из горловины не плескало... Потому - не факт, пока не проверено.
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 07.12.2012, 10:42   #289
IvanPomidorov
Втянувшийся
 
Аватар для IvanPomidorov
 
Регистрация: 25.08.2012
Адрес: Липецк
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 13
IvanPomidorov находится на правильном пути
Re: Расход топлива- Часть 2

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Нет, это номинальный.
Номинальный, это значит до патрубка? Просто в патрубке ещё литра полтора или два умещается.
Значит мой датчик тоже врёт, ну и хэ с ним. Мне это ради спортивного любопытства. Я всегда самостоятельно заправляюсь "под пробку", вот и стало интересно.
IvanPomidorov вне форума  
Вверх
Старый 07.12.2012, 11:45   #290
Сергей44
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 14.11.2012
Адрес: Kostromskaya obl
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ217030
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Сергей44 не успел проявить себя
Re: Расход топлива- Часть 2

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
раскручиваем двигатель до 4200 об. - максимальная тяга - и не отпуская педали газа максимально быстро переключаем скорости
- при равномерном движении
Это, батенька, похоже на спортивный стиль езды....чтобы так в городе не покатаешся. А если и поедешь, то очень недалеко уедешь)))))))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Веймар Посмотреть сообщение
А у меня воо как
у меня тож так может)))) но я как то не довожу до этого))))

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Единственный способ точного определения среднего расхода топлива следующий:
совершенно верно Я так делал на 2115., там в городском режиме расход 10 литров на 137 км. Только я, чтобы не сливать топливо, сначала выкатывал его полностью, а потом заливал 10 литров и ездил пока не заглохну. Вот так определил. А на этой ещё не пробовал так. Еще другие неприятные мелочи с машиной решаю. Но обязательно проведу такой тест после замены топливного бака.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Далее логичным будет
7. Заменить убитый топливный насос на новый
дак машине то всего 2 с небольшим месяца....

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
НЕ УМЕЮТ НАШИ ГОРЕ-ПОЛЬЗОВАТЕЛИ ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ НОРМАЛЬНЫЕ МАШИНЫ.
тут уж я с Вами не соглашусь. Просто некоторые пользователи машин ездют по принципу-что дали, на том так и езжжу. Остальное ерунда. Но не все так считают. Если уж покупаешь новую машину, то и уверенность должна быть что эта машина не сломается где-нибудь в 1500 км от дома. Особенно когда едешь с детьми....А в этих машинах как в русской рулетке:повезет-доеду, а не повезет......

Добавлено через 3 минуты
А может Вы считаете, что под новой машиной нужно так же лежать как и под старой?
Этот вопрос очень актуален, потому что машина НУЖНА каждый день и течении дня, а не от случая к случаю. Вот здесь и появляется вопрос качества машины.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Моментальный - да. А вот средний - спаленное / проеханное. Количество спаленного бензина - по длительности впрыска как сумма.
а где уверенность в том, что форсунка впрыснет тот расчетный объем топлива, а не больше? Это тоже зависит от самой форсунки и её состояния. так что расход только теоретический. Точный расход только см.выше

Добавлено через 12 минут
В 1990 году у меня был Москвич 412, так вот на него я поставил датчик расхода топива, который собрал из журнала "Моделист-конструктор" О врезался в разрыв бака и бензонасоса. Скажу что очень точным был, поскольку татировался по расходу протекающей через него жидкости, такой же принцип у сегодняшних счетчиков воды, так же показывал моментальный расход и общий. К сожелению схему этого датчика, в те смутные времена потерял, а то б сейчас собрал.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от IvanPomidorov Посмотреть сообщение
Вот и вчера, остаток был 12 литров, залил ровно 31 литр!
Это получается, что остаток топлива в баке ДУТ точно показыват.
Повезло на заправочной колонке)))))))))) В прошлом году меня на заправке хотели развести на 20 литров

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
По стрелке - бак ПЕРЕполнен (стрелка ушла за "1"), но из горловины не плескало...
по стрелке бака он не может показать переполненого, т. к. положение датчика вверху до упора показывает полный бак на приборной панели. но и это зависит от того как подогнуты лепестки на ДУТе. Я регулировал новый датчик. пустой бак-стрелка на нуле, полный бак-стрелка на верхнем делении приборки. Мне нужно было знать не остаток топлива, а чтобы не обсохнуть где-нибудь в поле. Проблема была именно в том что опрос ДУТа происходит через какое то время, а не постоянно, как на иномарках.
Сергей44 вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 18:01. Часовой пояс GMT +3.