Автофлудилка 6 серия ))

[Lesnik]

Сообщение от LionTec

Вы бы сами почитали, в организаторах революции 1905 года РСДРП вторая в списке))

Ссылку плиз. Это если только сами коммунисты написали, типа мы круты, революцию уже в 1905 устроили.

Сообщение от LionTec

Ага, правильно - старых военных, которые реально воевали в свое время - репрессировали, а новых, с ВУЗов - поповышали. Отлично. Вы вообще в армии то были, служили? Общались хотя бы с младшим комсоставом, уровня комбата там? Для командира, не, для Командира наличие высшего образования не главное, и далеко не всегда показывает уровень. Сейчас все начиная с лейтенанта имеют высшее образование, думаете это сильно повысило уровень армии? У нас было несколько младших лейтенантов, они без вышки (потому и младшие), но опыта у них - выше крыши. Выше любого лейтехи на несколько уровней.
Так же и комсостав без образования звания и места тоже не за просто так получил.

В армии служил. Опыт был первой мировой и гражданской войны, с ним во второй мировой делать было нефиг. Был вот отличный опытный полководец, Буденый его фамилия. Что-то не слышно о его оглушающих победах. Вы не путайте тогда и сейчас. Тогда только только безграмотность ликвидировали, уровень образования был совсем низкий. Ну и собственно для высшего командования академия это необходимость. И еще момент, вот был во Франции очень опытный полководец Петен. Взял и перешел на сторону немцев. Толку от его опытности? Он только вред принес.

[svarog]

Сообщение от LionTec

А почему тогда они себя коммунистами называли и обещали всем коммунизм, и якобы к нему стремились? Обманывали народ?

Стеб защитан.
А в ответ ваш пример. В вашем профиле авто вольво, а оказывается что это что- то такое что ждет денег,,, Вы нас обманываете?

[LionTec]

Сообщение от Lesnik

Ссылку плиз. Это если только сами коммунисты написали, типа мы круты, революцию уже в 1905 устроили.

Вы ж сами послали в википедию) Перед этим бы зашли туда для начала)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...BE%D0%B4%D0%B0
Там даже написано чем они занимались.
Сталин, Троцкий, даж Ленин - знакомые все лица, как говорится)
И даже так -

По мнению Ленина, несмотря на поражение декабрьского вооружённого восстания, большевики использовали все революционные возможности, они первыми вступили на путь восстания и последними покинули его, когда этот путь стал невозможен

Эт про первую революцию, есличо)

Сообщение от Lesnik

Опыт был первой мировой и гражданской войны, с ним во второй мировой делать было нефиг.

Т.е. опыт реального командования войсками - это фигня и не нужно?

Сообщение от Lesnik

Был вот отличный опытный полководец, Буденый его фамилия. Что-то не слышно о его оглушающих победах.

Почитайте на википедии, опять таки. И Буденый - по лошадям больше, его пример тут нивтему, не одних же лошадников репрессировали.

Сообщение от Lesnik

Ну и собственно для высшего командования академия это необходимость.

Хто сказал?
И вы считаете когда человек за несколько лет вырастает с выпускника до командующего - это норма, и это хороший командир?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от svarog

Стеб защитан.

Это не стеб, это вопрос, вполне конкретный)

Сообщение от svarog

А в ответ ваш пример. В вашем профиле авто вольво, а оказывается что это что- то такое что ждет денег,,, Вы нас обманываете?

В моем понимании автомобиль это то, что имеет не самый мертвый кузов, основные агрегаты (подвеска там, рулевое, трансмиссия, по салону не разбомблена) и ровные документы.
Этого достаточно)

[svarog]

Сообщение от LionTec

Т.е. опыт реального командования войсками - это фигня и не нужно?

Опыт Суворова и Кутузова в тактике и стратегии в войнах 20 века с их территориальным масштабом вооружением и.т.д. точно равнялся бы 0.

Сообщение от LionTec

И вы считаете когда человек за несколько лет вырастает с выпускника до командующего - это норма, и это хороший командир?

Это исключение. А что касаемо академии... как вам обьяснить.. в техникуме готовят механиков и в Вузе готовят механиков, но это разный уровень как по объему знаний так и по уровню решаемых задач в практической деятельности, базирующихся на объеме полученых знаний.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от LionTec

В моем понимании автомобиль это то, что имеет не самый мертвый кузов, основные агрегаты (подвеска там, рулевое, трансмиссия, по салону не разбомблена) и ровные документы. Этого достаточно)

Ну у нас маленько разный подход, в моем понимании он еще и ездить должен, а коль он не ездит то он памятник.

[Axt]

Сообщение от svarog

Axt, Не совсем верноhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%EE%...7%EE%E2%B8%F2! а В.Суворову безоглядно верить не стоит, предатель он перебесчик, пока крьера шла работал на СССР, как жареным запахло свалил.

Суворов, вернее Резун, в своих книгах анализировал документы, в большей степени общедоступные, газетные статьи, показания свидетелей. Пусть его предательство на его совести останется, а книги у него интересные. Тот же "День М" многое объясняет. Или "Ледокол", например.

[LionTec]

Сообщение от svarog

Опыт Суворова и Кутузова в тактике и стратегии в войнах 20 века с их территориальным масштабом вооружением и.т.д. точно равнялся бы 0.

Немного разные вещи сравниваете, мы все же говорим о разнице в несколько раз меньше лет)

Сообщение от svarog

Это исключение.

А уровень образованности комсостава откуда возрос? Из воздуха?

Сообщение от svarog

в техникуме готовят механиков и в Вузе готовят механиков, но это разный уровень как по объему знаний так и по уровню решаемых задач в практической деятельности, базирующихся на объеме полученых знаний.

Никто не говорит что высшее образование это минус, если человек отучился на одно высшее, побегал лет 10-15 по полям в разных должностях - то он может быть станет нормальным командиром.
Но если человек отучился, лет 5 позанимался партдеятельностью и стал командующим - то это нифига не нормально.
Как думаете, от чего у СССР были такие высокие потери?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от svarog

Ну у нас маленько разный подход, в моем понимании он еще и ездить должен, а коль он не ездит то он памятник.

Я описал тот автомобиль, который с не самыми большими затратами может передвигаться законно.
Если чего то из того что я описал нету - то доводить до состояния автомобиля уже не рентабельно.
А Вольва ездит - только вчера перетащил метров на 200, у нас стройку затеяли, мешалась))
Ну и например - у нас в одном из дворов уже более полугода стоит Приора, немного стукнутая, но с виду целая, однако все равно стоит, не ездит. По-вашему она не автомобиль?))

[svarog]

Сообщение от LionTec

По-вашему она не автомобиль?))

смотря какова причина.

Сообщение от LionTec

Немного разные вещи сравниваете, мы все же говорим о разнице в несколько раз меньше лет)

??? Гражданская и отечественная, небо и земля, если в гражданскую основной ударной силой была конница, то в отечественую авиация и танки, соответственно и тактика ведения боя и стратегия планирования операций разные. А у нас в отечественную кавалерию на танки пускали, и имелось кавалеррийских корпусов предостаточно.

Сообщение от LionTec

Никто не говорит что высшее образование это минус, если человек отучился на одно высшее, побегал лет 10-15 по полям в разных должностях - то он может быть станет нормальным командиром.

вот как раз что-бы иметь право отучится 5 лет в академии, нужно лет 15 по полям побегать доказать что-ты можешь стать командиром среднего и высшего ком.состава.

[LionTec]

Сообщение от svarog

смотря какова причина.

Какая разница?
У меня Вольва тоже не навсегда встала))
Видимо так же как у меня - денег нет починить, да и ненужно особо)

Сообщение от svarog

Гражданская и отечественная, небо и земля, если в гражданскую основной ударной силой была конница, то в отечественую авиация и танки, соответственно и тактика ведения боя и стратегия планирования операций разные.

Авиация была и тогда, да и командиры все 20 лет сложа руки не сидели)

Сообщение от svarog

вот как раз что-бы иметь право отучится 5 лет в академии, нужно лет 15 по полям побегать доказать что-ты можешь стать командиром среднего и высшего ком.состава.

А, вы про эту академию?) Ну, скажем так, в наше время академия за бапки, вовсе не обязательно быть уберкомандиром. У нас комбриг первый туда пошел, там какие то мегобапки озвучивали, реально мегобапки.
А перед войной у командиров было первое высшее, за которое вовсе не надо бегать. Так ли оно нужно и важно?

[svarog]

Сообщение от LionTec

Авиация была и тогда, да и командиры все 20 лет сложа руки не сидели)

Не смешите и не совмещайте два вопроса в один.

Сообщение от LionTec

А, вы про эту академию?) Ну, скажем так, в наше время академия за бапки, вовсе не обязательно быть уберкомандиром

В насоящее время общаюсь с бывшим полковником ген. штаба.Уволился в 97г. Москвич, круг общения сохранил. Так его информация абсолютно противоположна вашей, хотя вариант коррупционности в Вузах военных безусловно есть, всетаки они российские

[LionTec]

Сообщение от svarog

Не смешите и не совмещайте два вопроса в один.

А где я совмещаю?

Сообщение от svarog

В насоящее время общаюсь с бывшим полковником ген. штаба.Уволился в 97г. Москвич, круг общения сохранил. Так его информация абсолютно противоположна вашей, хотя вариант коррупционности в Вузах военных безусловно есть, всетаки они российские

Я не претендую на абсолютную достоверность, ибо источник ОВС (один военный сказал), но даже если без коррупциооности - не все, дослужившиеся до полковника - хорошие командиры, и далеко не все по полям прыгали.
Дебилизма среди командования - хоть отбавляй, я говорю только о уровне армии и округа, выше у нас никого слава богу не было.
Да и вообще сам факт - командующий дальневосточным военным округом - подводник! Это млеать как вообще? ДВО то не из одного флота состоит, и даже не столько из флота, сколько из различных сухопутных соединений. Но все равно подводник. Афигенно. Вот уж подводник то по полям однозначно побегал, да))
И вы самое важное по теме дискуссии как то деликатно обошли -

Сообщение от LionTec

А перед войной у командиров было первое высшее, за которое вовсе не надо бегать. Так ли оно нужно и важно?