Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Ходовая > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.06.2012, 09:17   #441
stells2
Екатеринбургская ячейка
 
Аватар для stells2
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Рядом с Екб
Пол: Мужской
Сообщений: 2,728
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 16
stells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком света
Re: Работа ABS

Алексей, Я так же далеко не вчера начал ездить ... и начинал с военной техники потом были и кразы и т.д. до института )) Я понимаю о чем ты говоришь.
Я о другом - если есть дополнительная система, которая непосредственно влияет на движение и она даёт сбой, при этом не создаётся альтернатива (например - не сработала АБС, переходим в режим обычного тормоза) - это грубое конструкторское нарушение.
По правилам, любое устройство и/или метод, нацеленный на обеспечение безопасности должен на 100% быть самим безопасным, по крайней мере, не усугублять ситуацию.

Для примера – автоматическая система тушения пожара.. Допустим, что при её неисправности она «запирает» краны и т.д. – любую возможность тушения пожара в ручную.. Нужна ли такая система? Бред?
__________________
Хороший асфальт на дороге не валяется
stells2 вне форума  
Вверх
Старый 21.06.2012, 10:22   #442
tim5
Архангельская ячейка
 
Аватар для tim5
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,830
Изображений: 4
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 43 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 16
tim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Работа ABS

Цитата:
Сообщение от stells2 Посмотреть сообщение
если есть дополнительная система, которая непосредственно влияет на движение и она даёт сбой, при этом не создаётся альтернатива (например - не сработала АБС, переходим в режим обычного тормоза) - это грубое конструкторское нарушение.
Всё-таки интересно что послужило причиной полного отказа тормозов в описаном вами случае. Зная принцип работы АБС, не представляю как именно, она могла спровоцировать отказ тормозов. Это же просто 4 клапана, которые сбрасывают давление. Хотя.... теоретически, если одновременно открыть все 4 клапана и не закрыть их, а так и оставить открытыми, то тормоза как раз и откажут.
ИМХО, в данном случае имеет место не конструктивная ошибка, а скорее всего брак изготовления блока АБС.
Обеспечить 100% надежность невозможно даже дублированием систем, иначе бы парашутисты никогда не разбивались, смолеты/ракеты бы не падали, атомные станции бы не взрывались. Скорее всего описаный вами случай это один случай на миллион (а то и миллиард).

P.s. факт конечно печальный, и я никоим образом образом не оправдываю производителя АБС фирму Bosсh.
tim5 вне форума  
Вверх
Старый 21.06.2012, 10:37   #443
stells2
Екатеринбургская ячейка
 
Аватар для stells2
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Рядом с Екб
Пол: Мужской
Сообщений: 2,728
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 16
stells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком света
Re: Работа ABS

tim5, да я не из "обиделся на всех" Я отлично всё понимаю. Ответил на первый вопрос этой темы (реальный факт просили).
Цитата:
Сообщение от tim5 Посмотреть сообщение
интересно что послужило причиной полного отказа тормозов в описаном вами случае.
Да, мне так же интересно. Но, или изучать или делать - выбрали второй вариант
Может и брак.. хотя, с склоняюсь к ошибке конструктора - нельзя всё просчитать.
Не важно почему не сработало - важно почему отказали тормоза, а тут, Bosch, имхо, уже не причем.
__________________
Хороший асфальт на дороге не валяется
stells2 вне форума  
Вверх
Старый 21.06.2012, 10:41   #444
tim5
Архангельская ячейка
 
Аватар для tim5
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,830
Изображений: 4
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 43 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 16
tim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Работа ABS

Цитата:
Сообщение от stells2 Посмотреть сообщение
Не важно почему не сработало - важно почему отказали тормоза, а тут, Bosch, имхо, уже не причем.
Ну как же не причем, ведь отказали по вине АБС? Так? Так что тут как раз Bosch и причем. А вот если бы тормозной шланг, или трубка лопнули, или вакуумник отказал и т.д. Вот тогда притензии к Автовазу. Раз причина отказ АБС, то ИМХО, Бош и виноват =)))
tim5 вне форума  
Вверх
Старый 21.06.2012, 10:43   #445
stells2
Екатеринбургская ячейка
 
Аватар для stells2
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Рядом с Екб
Пол: Мужской
Сообщений: 2,728
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 16
stells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком света
Re: Работа ABS

ps: зная особенность езды с АБС, я не только держу дистанцию, часто может чуть большую, но и тормозить начинаю раньше чем на обычных тормозах.
Молодой водитель вероятно не учел эту особенность и допустил сокращение дистанции, при которой уже торможение было экстренным, вот тут оно и проявилось.


Добавлено через 2 минуты
tim5, ну.. повторю пример с автоматической системой пожаротушения..
если она не сработала - конечно виноват производитель, но, если она не сработала и при этом заблокировала возможность тушения в ручную - это косяк уже либо проектировщика этой, конкретной ситемы (в здании) или установщика... К производителю тут вопрос будет в последнюю очередь.
__________________
Хороший асфальт на дороге не валяется
stells2 вне форума  
Вверх
Старый 21.06.2012, 10:45   #446
Vepr 82
Совсем как дома
 
Аватар для Vepr 82
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: г. Набережные Челны
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: 21723
Сообщений: 860
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 28 раз(а) в 26 сообщениях
Вес репутации: 13
Vepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком света
Re: Работа ABS

Цитата:
Сообщение от tim5 Посмотреть сообщение
Всё-таки интересно что послужило причиной полного отказа тормозов в описаном вами случае. Зная принцип работы АБС, не представляю как именно, она могла спровоцировать отказ тормозов. Это же просто 4 клапана, которые сбрасывают давление. Хотя.... теоретически, если одновременно открыть все 4 клапана и не закрыть их, а так и оставить открытыми, то тормоза как раз и откажут.
ИМХО, в данном случае имеет место не конструктивная ошибка, а скорее всего брак изготовления блока АБС.
Что то по вашему описанию не совсем понятно про 4 клапана и как они могут повлиять на провал педали?
В моем понимании это выглядит так: нажимаем педаль до упора-срабатывает абс, сбрасывая давление в рабочих цилиндрах, до разблокировки колес, опять же сбрасывание торм жидкости происходит в главный тормозной цилиндр в котором и возрастает давление ( отдача на педали тормоза). Исходя из этих фактов можно предположить, что виной в аварийной ситуации оказалось не абс, а гтц, который пропустил том жидкость обратно в бачок и спровоцировал провал педали.
__________________
В его автомобиле даже стучащие пальцы двигателя были указательными.
Vepr 82 вне форума  
Вверх
Старый 21.06.2012, 10:48   #447
stells2
Екатеринбургская ячейка
 
Аватар для stells2
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Рядом с Екб
Пол: Мужской
Сообщений: 2,728
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 16
stells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком светаstells2 является великолепным маяком света
Re: Работа ABS

кстати, тормозная сситема не имеет видимых повреждений. В последствии, при транспортировке ~ 10 км на веревке работала.

Vepr 82, опс.. было замечено, что сорвана крышка с тормозного бачка - не полностью, а только клапана. только вот хз - или при моменте когда капот собирало в кучу (и конечно все навесное на ДВС) или раньше.
__________________
Хороший асфальт на дороге не валяется

Последний раз редактировалось stells2; 21.06.2012 в 13:20. Причина: очепятки
stells2 вне форума  
Вверх
Старый 21.06.2012, 13:16   #448
И-one
Постоялец
 
Аватар для И-one
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: приора
Сообщений: 350
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 16
И-one не успел проявить себя
Re: Работа ABS

Цитата:
Сообщение от Vepr 82 Посмотреть сообщение
...сбрасывание торм жидкости происходит в главный тормозной цилиндр...
Вы в этом уверены или домыслы?
И-one вне форума  
Вверх
Старый 21.06.2012, 13:29   #449
Vepr 82
Совсем как дома
 
Аватар для Vepr 82
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: г. Набережные Челны
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: 21723
Сообщений: 860
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 28 раз(а) в 26 сообщениях
Вес репутации: 13
Vepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком света
Re: Работа ABS

И-one, Я уверен на 99,9%. По другому никак. Вот бы еще чертеж и с точностью до 100% дал ответ.
__________________
В его автомобиле даже стучащие пальцы двигателя были указательными.
Vepr 82 вне форума  
Вверх
Старый 21.06.2012, 13:51   #450
Alexod
Бывалый
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Одесса
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: 2172
Сообщений: 1,239
Изображений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 16
Alexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Работа ABS

Цитата:
Сообщение от И-one Посмотреть сообщение
Вы в этом уверены или домыслы?
В техническом описании ABS Приоры четко написано - при необходимости снижении давления тормозная жидкость возвратным насосом перекачивается в ГТЦ.
Alexod вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 14:37. Часовой пояс GMT +3.