Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Ходовая > Подвеска

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.11.2012, 16:52   #1
Ando
Постоялец
 
Регистрация: 05.12.2011
Адрес: Киселёвск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 328
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Ando находится на правильном пути
Re: Пружины передней и задней подвески

Цитата:
Сообщение от tunisiez Посмотреть сообщение
ты где ж такое вычитал?
попробую найти, но не обещаю.
Когда на предыдущее авто искал пружины, в том числе приглядывался к ФОБОСУ, читал на многих форумах отзывы, часто в дебатах участвовал представитель фирмы ФОБОС. Очень много народа интересовалось, почему часть витков после установки оказываются сомкнутые? - в ответе прям так и было написано, что их пружина должна работать не только на сжатие (разомкнутыми витками), но и на отбой(сомкнутыми витками).
А что там пишут про СС-20, не знаю.
__________________
Кузбасс
Ando вне форума  
Вверх
Старый 26.11.2012, 16:55   #2
vispower
Бывалый
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Чебоксары
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора -> Веста
Сообщений: 1,256
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 58 раз(а) в 40 сообщениях
Вес репутации: 19
vispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Пружины передней и задней подвески

Цитата:
Сообщение от DemKal Посмотреть сообщение
пружины с переменным шагом, где витки смыкаются поочередно в зависимости от нагрузки...
а если они уже сомкнуты на пустой машине? три сверху и три снизу а всего их 12 (или 11 не помню, не суть)?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Ando Посмотреть сообщение
их пружина должна работать не только на сжатие (разомкнутыми витками), но и на отбой(сомкнутыми витками).
это верх крутизны
vispower вне форума  
Вверх
Старый 26.11.2012, 18:10   #3
tim5
Архангельская ячейка
 
Аватар для tim5
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,830
Изображений: 4
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 43 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 18
tim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Пружины передней и задней подвески

Цитата:
Сообщение от RomK Посмотреть сообщение
tim5, а какие пружины у тебя так сомкнулись?
Фобосы -25мм. По четыре частых витка сверху и снизу.

Цитата:
Сообщение от DemKal Посмотреть сообщение
Если вас не беспокоят эти пружтны, то количество рабочих витков не основная беда ...
Ну так то да. Того, ради чего я их ставил, я добился. А именно, существенное уменьшение кренов при скоростном маневрировании. Как бонус, получил меньшую, по сравнению со стоком, просадку авто при загрузке. Но, негативный момент это то что мелкие неровности дороги не отрабатываются подвеской вообще. Эх.... всё-таки управляемость и комфорт не совместимы.....
P.s. на моё удивление, за 7мес. Фобосы не просели даже на полсантиметра. А мне обещали -1,5-2см. за первые два месяца =)))

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Ando Посмотреть сообщение
что их пружина должна работать не только на сжатие (разомкнутыми витками), но и на отбой(сомкнутыми витками).
Я вот заметил что, ямы то авто проходит более или менее комфортно. А вот кочки..... серьезные такие удары на кузов передаются. Но, тут ещё свою лепту вносят газо-маслянные стойки.
tim5 вне форума  
Вверх
Старый 26.11.2012, 18:42   #4
vispower
Бывалый
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Чебоксары
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора -> Веста
Сообщений: 1,256
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 58 раз(а) в 40 сообщениях
Вес репутации: 19
vispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Пружины передней и задней подвески

Цитата:
Сообщение от tim5 Посмотреть сообщение
существенное уменьшение кренов при скоростном маневрировании.
Цитата:
Сообщение от tim5 Посмотреть сообщение
ямы то авто проходит более или менее комфортно.
все это у меня со стоковыми пружинами и амортизаторами бильштайн

а ямы проходит слов просто нет как доволен

Цитата:
Сообщение от tim5 Посмотреть сообщение
Как бонус, получил меньшую, по сравнению со стоком, просадку авто при загрузке.
проставка на пружину (из паскера 4949) решила все

Последний раз редактировалось vispower; 26.11.2012 в 18:54.
vispower вне форума  
Вверх
Старый 26.11.2012, 20:22   #5
PV.
Совсем как дома
 
Аватар для PV.
 
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Барнаул
Пол: Мужской
Сообщений: 909
Изображений: 4
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 17 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 14
PV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошим
Re: Пружины передней и задней подвески

Сейчас внимательно рассмотрел эти пружины от SS-20, на фото. На них не ездил, могу только поразмышлять. На фото видно, что расстояние между витками по длинне, разное. С верху, сначала между первыми витками расстояние увеличевается незначительно, а потом с каждым витком растет. По идее мысль правильная,("бочку" не воткнуть,колесо зацеплять будет), сначала "зоне комфорта", в моём понятии это "среднестатическая" дорога, ну типа не хорошая и не плохая(Марсианин, не ори не силён я втерминах, а то попрекаешь меня каким то сальником, повнимательней прочитай, то,моё и ниже сообщ., дойдёт). Ну а далее(как сказать?), увеличение жесткости пружины в "геометрической прогрессии", ну или типа того. Ха-ха-ха! Полюбому никто опять не поймёт что корябаю! Трудно писаниной донести мысль.
На мой взгляд, здесь ГЛАВНОЕ и САМОЕ трудное, правильно РАССЧИТАТЬ пружину. Нужно вить, испытывать, думать, выкидывать образец. Менять углы, вить снова, менять толщину, состав прутка(технологии не знаю, примерно),испытывать и т.д.. Дорого, долго, не известно когда окупится(из за косячных, сделаных с наскока пружин, у народа мнение о "прогрессиве"-з....па!).
Если SS-цы , сделали грамотно, то почему нет?
Выход один-пробовать на себе. Хотя что бы, всех устроило, такого не бывает!
В SS-ках, на мой взгляд, правильно что частые витки, сверху, динамика удара(резкая кочка) идёт с низу, её "приглушают" жесткие витки, потом мелкие до сложения, далее в динамике снова жесткие. По идее должно быть норм!
Но сдесь, еще большую роль будет играть характеристика стойки. С разными усилиями амо, сжатие-разрыв, поведение авто, можен глобально отличатся. Х.з. в какую сторону! О, мля! Разнесчастные разработчики пружин. Стойки у всех-КТО ВО ЧТО ГОРАЗД!

Не орите на меня сильно, зима, делать нечего, просто мысли вслух. Ошибаться могу запросто!
PV. вне форума  
Вверх
Старый 26.11.2012, 20:47   #6
vispower
Бывалый
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Чебоксары
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора -> Веста
Сообщений: 1,256
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 58 раз(а) в 40 сообщениях
Вес репутации: 19
vispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Пружины передней и задней подвески

Цитата:
Сообщение от PV. Посмотреть сообщение
На мой взгляд, здесь ГЛАВНОЕ и САМОЕ трудное, правильно РАССЧИТАТЬ пружину. Нужно вить, испытывать, думать, выкидывать образец. Менять углы, вить снова, менять толщину, состав прутка(технологии не знаю, примерно),испытывать и т.д.. Дорого, долго, не известно когда окупится(из за косячных, сделаных с наскока пружин, у народа мнение о "прогрессиве"-з....па!).
PV., извини, я не хочу себя ставить выше других, но т.к. физмат за плечами примерно представляю, что "выкидываешь образцы" - это вчерашний век, все это на уровне догадок, супостаты давно уже используют компьютер для этого, разрабатывают мат.модель с соотв.параметрами и все на компе просчитывают. мы тоже считать умеем, только теорию с практикой связывать не получается.

пример полного невежества http://www.youtube.com/watch?v=ENVfDMCzjHg&feature=fvsr

Цитата:
Сообщение от PV. Посмотреть сообщение
В SS-ках, на мой взгляд, правильно что частые витки, сверху, динамика удара(резкая кочка) идёт с низу, её "приглушают" жесткие витки, потом мелкие до сложения, далее в динамике снова жесткие.
в ссках, голд, возможно, есть разумное зерно, при условии что шаг витков действительно постепенно увеличивается, остальное кал. "с низу", "с верху" - чушь, просто с нагрузкой больше витков сложится, соответственно рабочая часть прута пружины уменьшится, увеличится жесткость.

Последний раз редактировалось vispower; 26.11.2012 в 21:11.
vispower вне форума  
Вверх
Старый 26.11.2012, 20:58   #7
PV.
Совсем как дома
 
Аватар для PV.
 
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Барнаул
Пол: Мужской
Сообщений: 909
Изображений: 4
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 17 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 14
PV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошим
Re: Пружины передней и задней подвески

Цитата:
Сообщение от vispower Посмотреть сообщение
только теорию с практикой связывать не получается
Согласен на все сто! Теория с практикой друг без друга-ничто. Смотрю передачи про военную технику, там часто говорят "у нас есть опыт создания", т.е., связь теоретически-практическая.
PV. вне форума  
Вверх
Старый 26.11.2012, 21:15   #8
vispower
Бывалый
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Чебоксары
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора -> Веста
Сообщений: 1,256
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 58 раз(а) в 40 сообщениях
Вес репутации: 19
vispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Пружины передней и задней подвески

Цитата:
Сообщение от PV. Посмотреть сообщение
там часто говорят "у нас есть опыт создания"
опыт нужен, с новья делать гораздо сложнее, ошибки неизбежны, нужны наработки
vispower вне форума  
Вверх
Старый 26.11.2012, 21:31   #9
PV.
Совсем как дома
 
Аватар для PV.
 
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Барнаул
Пол: Мужской
Сообщений: 909
Изображений: 4
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 17 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 14
PV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошим
Re: Пружины передней и задней подвески

Цитата:
Сообщение от vispower Посмотреть сообщение
http://www.youtube.com/watch?v=ENVfDMCzjHg&feature=fvsr
Посмотрел. Пож. поясни что именно нужно было понять из этой ссылки? Тут от откровенного брака, до способа замеров?
PV. вне форума  
Вверх
Старый 26.11.2012, 21:52   #10
tim5
Архангельская ячейка
 
Аватар для tim5
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,830
Изображений: 4
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 43 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 18
tim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Пружины передней и задней подвески

Цитата:
Сообщение от vispower Посмотреть сообщение
проставка на пружину (из паскера 4949) решила все
Ну её нафиг. Зачем тогда я машину занижал? Да и что-то мне подсказывает, что с ними аморт будет чаще в отбой срабатывать. Шток то будет больше выдвинут. А он у меня и так укорочен, да и чашка ниже стока. В идеале мне нужно чтобы и низко (в разумных пределах), и в поворотах не кренилась, и чтобы когда сзади 3 человека сидит, подкрылки не стерло резиной 195-ой.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от vispower Посмотреть сообщение
все это у меня со стоковыми пружинами и амортизаторами бильштайн
Предлагаете мне ещё раз стойки с амортами сменить? А разве бильштайн выпускает стойки на приору? Или они у вас только сзади стоят?

P.s. стоковые задние пружины за 2,5 года почти целиком облезли и покрылись слоем ржавчины. А вот передние, почти как новые.
tim5 вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 12:50. Часовой пояс GMT +3.