Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Электрооборудование > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.07.2015, 07:41   #1
Alex357
Втянувшийся
 
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Ульяновск
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: 217230-018
Сообщений: 207
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 14
Alex357 не успел проявить себя
Re: Напряжение в бортсети Приоры (часть 4)

Продублировал массы, штатные массы зачистил и протянул.
Покатался неделю - разницы не заметил.

Ок. Лечить, так лечить...

Продублировал "+", от гены.. интереснее стало.
Разница м/у напряжением на гене и аккуме уменьшилась до 0, 05В.
Теперь на аккуме, при прогретом двигателе обычно 13,5-13,8В.

Хотелось бы повыше. т.к. у меня городские, т.е. короткие поездки.
Ежедневный пробег около 5-10 км.

Заряженный на выходных до 100% аккум к концу недели, после ночной стоянки,
имеет заряд 12,3 -12,4 В (50-60%)

Вопрос, а диод, как в статье имеет смысл ставить?

[/IMG]

Если имеет смысл, у меня РН НО к какому из 3-х его "выводов" нудно подкличить диод? Направление подключение диода как на картинке?
Alex357 вне форума  
Вверх
Старый 22.07.2015, 08:32   #2
Geram
Знаток
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Троицк Челябинская обл.
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 1,069
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 156 раз(а) в 99 сообщениях
Вес репутации: 15
Geram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Напряжение в бортсети Приоры (часть 4)

Цитата:
Сообщение от Alex357 Посмотреть сообщение
Разница м/у напряжением на гене и аккуме уменьшилась до 0, 05В.
Теперь на аккуме, при прогретом двигателе обычно 13,5-13,8В.
У меня такая разница была при плохом контакте на предохранителях под капотом 4 и 6 вроде ЕМНИП.
просто их вытащил, пошеркал эти контакты нулевкай пару раз и вставил обратно. визуально все там было чисто. но ведь что прикольно - помогло, исчезла эта разница.
Geram вне форума  
Вверх
Старый 22.07.2015, 22:57   #3
combat_rabbit
Бывалый
 
Аватар для combat_rabbit
 
Регистрация: 08.01.2013
Адрес: Семипалатинск
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 2170
Сообщений: 1,391
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили 281 раз(а) в 217 сообщениях
Вес репутации: 13
combat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Напряжение в бортсети Приоры (часть 4)

так Алекс же говорит, что продублировал плюсовую трассу, теперь эти преды ему по большому счету погоды не делают. Я недумаю что он продублировал шнурками от наушников, и потом "разница" может в половину вольта, все же, а не в 5сотых? Из за 0.05В я бы даже заморачиватся не стал. Лично у меня с умеренной нагрузкой напряжение между клеммами гены и акб равняется 0.2В, езжу и не парюсь.
__________________
carry your backup, wherever you go, day or night, because you never know, what's around the corner
combat_rabbit вне форума  
Вверх
Старый 23.07.2015, 09:57   #4
Geram
Знаток
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Троицк Челябинская обл.
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 1,069
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 156 раз(а) в 99 сообщениях
Вес репутации: 15
Geram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Напряжение в бортсети Приоры (часть 4)

опс, моя невнимательность. вместо 0,05 увидел 0,5.
да ради 5 сотых я бы голову не забивал себе
Geram вне форума  
Вверх
Старый 24.07.2015, 12:22   #5
Alex357
Втянувшийся
 
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Ульяновск
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: 217230-018
Сообщений: 207
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 14
Alex357 не успел проявить себя
Re: Напряжение в бортсети Приоры (часть 4)

Спасибо за советы!

Хотя некоторые вопросы остались...

Интересно, а в установке диода смысл есть?
т.е. нужно ли стремиться к напряжению на аккуме 14,2-14,5В.

Презаряда, я не боюсь, т.к. катаюсь в городе по 1-5-10 км.
Заряжал аккум "малым током", часов 15 в ночь с субботы на воскресенье.
Сегодня, после ночной стоянки напряжение 12,3.
т.е. после заряда до 100%, у меня напряжение на аккуме, потихоньку падает(т.к. езжу каждый день, но редко и по-малу), и стабилизируется на отметке 12,4-12,2 В(на холодную, после ночной стоянки).

Вопросы: Имеет ли смысл с этим бороться более высоким зарядным напряжением?
Поможет ли мне в этом установка диода, как описано в статье "За
рулем"?
Alex357 вне форума  
Вверх
Старый 24.07.2015, 14:21   #6
ГришаЯхонтов
Завсегдатай
 
Аватар для ГришаЯхонтов
 
Регистрация: 14.03.2013
Адрес: Россия 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Corolla
Сообщений: 490
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 37 раз(а) в 33 сообщениях
Вес репутации: 12
ГришаЯхонтов является великолепным маяком светаГришаЯхонтов является великолепным маяком светаГришаЯхонтов является великолепным маяком светаГришаЯхонтов является великолепным маяком светаГришаЯхонтов является великолепным маяком светаГришаЯхонтов является великолепным маяком светаГришаЯхонтов является великолепным маяком светаГришаЯхонтов является великолепным маяком светаГришаЯхонтов является великолепным маяком светаГришаЯхонтов является великолепным маяком светаГришаЯхонтов является великолепным маяком света
Re: Напряжение в бортсети Приоры (часть 4)

Цитата:
Сообщение от Alex357 Посмотреть сообщение
Заряжал аккум "малым током", часов 15 в ночь с субботы на воскресенье.
Сегодня, после ночной стоянки напряжение 12,3.
т.е. после заряда до 100%
Что значит малым током? Если 1/20 емкости, то заряд должен продолжаться не менее 20 часов. И откуда знаешь что аккумулятор зарядился до 100%? Плотность измерял? Насчет диода не знаю, стоит ВТН 9111.3702, на холодную 14.4В, на горячую 13.9В-13.8В, поездки тоже суперкороткие, АКБ чувствует себя прекрасно.
ГришаЯхонтов вне форума  
Вверх
Старый 25.07.2015, 00:13   #7
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,943
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,157 раз(а) в 1,442 сообщениях
Вес репутации: 21
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Напряжение в бортсети Приоры (часть 4)

Цитата:
Сообщение от ГришаЯхонтов Посмотреть сообщение
Если 1/20 емкости, то заряд должен продолжаться не менее 20 часов.
Ток заряда не единственное, что определяет расчетное время заряда АКБ. У Alex357 (с его слов) степень заряженности АКБ 50...60% - значит расчетное время будет др. + КПД такого способа заряда исправ. АКБ - 0,85...0,9
Цитата:
Сообщение от ГришаЯхонтов Посмотреть сообщение
И откуда знаешь что аккумулятор зарядился до 100%? Плотность измерял?
Написанное можно толковать по разному (100% чего?)

Зарядить послужившую АКБ на 100% нач. емкости (С20) не удастся. Только в нач. период эксплуатации емкость несколько повышается (увеличение пористости электродов и кол-ва активных материалов, участвующих в токообразующих реакциях). В течении гарантии считается, что должна быть не менее 0,9С20.

Можно и по напряжению, т.к. замер плотности не всегда возможен из-за конструкции АКБ. Т.е. после прекращения роста напряжения на клеммах АКБ заряд продолжается еще 2 ч.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Вверх
Старый 25.07.2015, 09:34   #8
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 18
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Напряжение в бортсети Приоры (часть 4)

Цитата:
Сообщение от Alex357 Посмотреть сообщение
т.е. нужно ли стремиться к напряжению на аккуме 14,2-14,5В.
для начала давайте поймём, чем заряжаем и как, т.е. генератором, при стабилизированном напряжении,
генератор имеет стабилизатор напряжения, т.е. выдает стаб. напряжение.,
соотв. ток будет зависеть от нагрузки, т.е. сопротивления, это первое.
Второе, заряд АКБ При стаб. напряжении, ток заряда равен свободной ёмкости
и не чем не ограничен, вплоть до 1/1 ёмкости (в теории, и разряженном в ноль),
т.е. ток зависит от степени заряженности.
Третье, всё что выше 12.7 Вольта уже не разряжает АКБ,
многочисленными 100 летними изысканиями, для 12В свинцовых АКБ, считается, что
13.6 вольта - является "напряжением хранения", сохраняется уровень заряда 80%, условно говоря бесконечно долго.
14.4 Вольта - является напряжением, при котором средний заряд составит 85%,
при этом достаточно безопасное, для "длительной" эксплуатации,
что не равно длительному нахождению при этом напряжении,
Что также влечёт повышенный нагрев и электролиз воды, как следствие разрушение.
независимо чем об намазан, сурьма, ли то, или кальций и даже, состояния электролита (жидкое/абсорбированное/гелевое)
ибо к эл. химическим реакциям заряда/разряда - это не имеет отношения/значения.
что действительно важно - если АКБ исправен и банки находятся в сбалансированном состоянии,
Для этого и была внедрена так называема термокомпенсация в стабилизаторе напряжения (РН), по этому "алгоритму", при запуске стабилизируется "повышенное" напряжение, что влечёт повышенный ток, в сторону АКБ, для быстрой компенсации разряда АКБ при старте. Речь о потере ёмкости примерно 0.3 А/ч
(5 секунд при токе 200А - стартёр приоры 150А при постоянном кручении и импульс 200А при начале кручения),
что в теории компенсируется зарядом 5А в течении примерно 4-х минут (без учета КПД), ну хрен с ним - 5 минут,
да даже если 50% КПД, это всего 10 минут, при токе 5А,
который легко вызывается, на ёмкости АКБ свыше 55 А/ч, повышенным напряжением, на холодную ...
Далее по мере прогревания ДВС и подкапотного пространства, напряжение снижается до эксплуатационных напряжений.
При очень жарких обстоятельствах, напряжение снижается до напряжения хранения.
И не чего в этом странного и тем более страшного нет.
Другое дело, если "падение" напряжение связанно,
с повышенными сопротивлениями на контактах и самих проводников.
или повышенной нагрузкой, которую не может обеспечить генератор
или в конечном итоге исправностью самого генератора.

Если это всё понимать и разделять, то и эксплуатировать и обслуживать будет проще, не забивая себе мозги "страхами".

P.S.: Для сведения,
Эксплуатация - при стабилизированном напряжении, где ток не ограничен - уровень заряда до 85%.
Обслуживание - при стабилизированном токе, где напряжение не ограничено - уровень заряда до 100%.
поэтому уровни токов и напряжений, при них разные, прошу не смешивать их в одну кучу.
Обслуживание производится для "оживления" длительно не используемого сульфата свинца,
И производится не реже чем раз в 6 месяцев.
т.е. чтобы не потерять те самые не используемые при эксплуатации 15% в виде необратимых кристаллов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: akb.JPG
Просмотров: 10
Размер:	37.5 Кб
ID:	116029  
__________________
С Новым Годом !

Последний раз редактировалось Роман Торопов ©; 25.07.2015 в 10:23.
Роман Торопов © вне форума  
Вверх
Старый 25.07.2015, 16:12   #9
Rolsen
Оратор
 
Аватар для Rolsen
 
Регистрация: 18.07.2012
Адрес: Приволжский ФО
Пол: Мужской
Автомобиль: 2170 и другие
Сообщений: 3,613
Сказал(а) спасибо: 406
Поблагодарили 1,103 раз(а) в 652 сообщениях
Вес репутации: 15
Rolsen имеет блестящее будущееRolsen имеет блестящее будущееRolsen имеет блестящее будущееRolsen имеет блестящее будущееRolsen имеет блестящее будущееRolsen имеет блестящее будущееRolsen имеет блестящее будущееRolsen имеет блестящее будущееRolsen имеет блестящее будущееRolsen имеет блестящее будущееRolsen имеет блестящее будущее
Re: Напряжение в бортсети Приоры (часть 4)

Цитата:
Сообщение от Alex357 Посмотреть сообщение
Интересно, а в установке диода смысл есть?
т.е. нужно ли стремиться к напряжению на аккуме 14,2-14,5В.
Нужно. Никогда не будешь дополнительно заряжать аккумулятор 3 года точно) У меня такое напряжение всегда. Даже если посадишь его например когда 2 дня воспроизводишь громкую музыку(сабфуфер с усилком) на заглушенной машине, то достаточно перекинуть акум с другой машины, завести на нем авто, включить все потребители какие есть, на заведенной машине перекинешь обратно акумы, зарядишь на холостых от генератора 1 час и все, аккум опять в строю) У меня Аком обычный стоит с завода.
Летом в пробке в жару не ниже 13.8 держит. А вот в прохладное время 14-14.2 железно держит. Зимой как раз максимум 14.5 В держит до полного прогрева и опять напряжение возвращается к 14.2В(ближний включен, печка на 1 скорость, + негромкая музыка)

Последний раз редактировалось Rolsen; 25.07.2015 в 16:26.
Rolsen вне форума  
Вверх
Старый 25.07.2015, 17:06   #10
combat_rabbit
Бывалый
 
Аватар для combat_rabbit
 
Регистрация: 08.01.2013
Адрес: Семипалатинск
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 2170
Сообщений: 1,391
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили 281 раз(а) в 217 сообщениях
Вес репутации: 13
combat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Напряжение в бортсети Приоры (часть 4)

Цитата:
Сообщение от Rolsen Посмотреть сообщение
на заведенной машине перекинешь обратно акумы,
пофиг на то, что сто раз так делал и все нормально. НЕ нужно так делать на сто первый раз все равно попадаешь на ремонт эбу.
__________________
carry your backup, wherever you go, day or night, because you never know, what's around the corner
combat_rabbit вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 16:20. Часовой пояс GMT +3.