только не давно говорили про это. При движении накатом с включено скоростью расход 0.0 отсюда значит контроллер отключает форсы. Даже на карбах электромагнитный клапан перекрывал топливо. Отсюда воспламенения нет и двиг остывает + обдув.
Далее, если ехать накатом со скоростью 100 км/ч то мгновеный расход должен показывать 0,8-1 л/100 км. типа 100 км/ч это 100 км за 1 час то получается 0,8-1 л/ч. Что-то типа этого.
При движении накатом с включено скоростью расход 0.0 отсюда значит контроллер отключает форсы. Даже на карбах электромагнитный клапан перекрывал топливо. Отсюда воспламенения нет и двиг остывает + обдув.
Хотите сказать, что в этот момент движок реально глохнет??? Это было бы возможно, если бы была система быстрого стоп/старта.
Наверно не стоит путать снижение подачи топлива и прекращение работы двигателя, а полный 0 расхода топлива возможен только если двигатель заглушен. Показание "мгновенного расхода" - это расчет, а не датчик на бензопроводе.
В общем, чего тут обсуждать?
Хотите сказать, что в этот момент движок реально глохнет??? Это было бы возможно, если бы была система быстрого стоп/старта. Наверно не стоит путать снижение подачи топлива и прекращение работы двигателя, а полный 0 расхода топлива возможен только если двигатель заглушен. Показание "мгновенного расхода" - это расчет, а не датчик на бензопроводе. В общем, чего тут обсуждать?
Правильно он говорит, при торможении двигателем-форсы отключаются. расход по 0.Движек не глохнет-он крутится-от тяги с колес...
Правильно он говорит, при торможении двигателем-форсы отключаются. расход по 0.Движек не глохнет-он крутится-от тяги с колес...
Не буду спорить, пусть будет так
Никому от этого всё равно нет пользы.
Хотя, действительно, тормозить двигателем экономичней, по крайней мере до 1000 - 1100 оборотов (дальше, есть подозрение, таки подача идет чуть больше порога учета, и БК начинает считать, хотя, наверно я просто принципов работы ДВС приоры не знаю, молодцы ВАЗовцы, к ВД подбираются).
дайте ссылку где это недавно обсуждалось, хочется полистать - чем всё это закончилось, дабы тут флуд не разводить (или это в этой ветке?, тогда я стоп).
дайте ссылку где это недавно обсуждалось, хочется полистать - чем всё это закончилось, дабы тут флуд не разводить (или это в этой ветке?, тогда я стоп).
ABRICOS33, не нашел там внятного ничего, есть ссылка да у меня сквид блокирует туда выход (на работе), дома посмотрю.
А вообще, я всё пытаюсь житейскими понятиями сее решить, не в даваясь в ...
Чем отличается: "разогнался и снял ногу с газульки" - "разогнался и заглушил движок" если исходить из того, что подача топлива в обоих случаях прекращается (расход 0), или уже придумали ДВС которые работают на воздухе???.
Утверждение что "торможение двигателем экономичней чем торможение на нейтральной тормозами" не совсем верно, оно оптимальней и часто безопасней.
"Работа двигателя за счет тяги на валу" - крутится он будет, а вот работу совершать врятли, нет основной состовляющей - рабочего тела (топливной смеси).
--------------------------
Подача топлива есть, пока движок работает - это принцип любого двигателя внутреннего сгорания, они иначе не могут работать.
Другое дело сколько, отсюда смотрим разрядность БК и его алгоритм...
Вообще, всё уперлось в показания БК.. но почему то забыли что этот девайс (ДВС) с весьма низким КПД по природе.
Кстати, в этом плане, если снять навесное и не учитывать количество горшков, чем отличается движок ЗИЛа, мерса и приоры и машинки 30-х годов?
__________________
Хороший асфальт на дороге не валяется
Последний раз редактировалось stells2; 12.08.2011 в 07:28.
А вообще, я всё пытаюсь житейскими понятиями сее решить, не в даваясь в ...
stells2, подача топлива управляется контроллером... вот из теории ..
Цитата:
Первоначальный впрыск топлива происходит каждый раз при пуске двигателя. Длительность импульса впрыска зависит от температуры. На холодном двигателе импульс впрыска более продолжительный для увеличения количества топлива, на прогретом — длительность импульса уменьшается. После первоначального впрыска ЭБУ переключается на соответствующий режим управления форсунками.
Режим пуска.
При включении зажигания ЭБУ включает реле электробензонасоса, который создает давление в магистрали подачи топлива к топливной рампе.
ЭБУ проверяет сигнал от датчика температуры охлаждающей жидкости и определяет необходимое для пуска количество топлива и воздуха.
Когда коленчатый вал двигателя начинает проворачиваться, ЭБУ формирует фазированный импульс включения форсунок, длительность которого зависит от сигналов датчика температуры охлаждающей жидкости. На холодном двигателе длительность импульса больше (для увеличения количества подаваемого топлива), а на прогретом — меньше.
Режим обогащения при ускорении.
ЭБУ следит за резкими изменениями положения дроссельной заслонки (по сигналу датчика положения дроссельной заслонки), а также за сигналом датчика массового расхода воздуха и обеспечивает подачу дополнительного количества топлива за счет увеличения длительности импульса впрыска. Режим обогащения при ускорении применяется только для управления топливоподачей в переходных условиях (при перемещении дроссельной заслонки).
Режим отключения подачи топлива при торможении двигателем.
При торможении двигателем с включенной передачей и сцеплением ЭБУ может на короткие периоды времени полностью отключить импульсы впрыска топлива. Отключение и включение подачи топлива в этом режиме происходит при создании определенных условий по температуре охлаждающей жидкости, частоте вращения коленчатого вала, скорости автомобиля и углу открытия дроссельной заслонки.
Компенсация напряжения питания.
При падении напряжения питания система зажигания может давать слабую искру, а механическое движение «открытия» форсунки может занимать больше времени. ЭБУ компенсирует это путем увеличения времени накопления энергии в катушках зажигания и длительности импульса впрыска.
Соответственно при повышении напряжения аккумуляторной батареи (или напряжения в бортовой сети автомобиля) ЭБУ уменьшает время накопления энергии в катушках зажигания и длительность впрыска.
Режим отключения подачи топлива.
При остановке двигателя (выключенном зажигании) топливо форсункой не подается, таким образом исключается самопроизвольное воспламенение смеси в перегретом двигателе. Кроме того, импульсы на открытие форсунок не подаются, в случае если ЭБУ не получает «опорные» импульсы от датчика положения коленчатого вала, т.е. это означает, что двигатель не работает.
Подача топлива отключается и при превышении предельно допустимой частоты вращения коленчатого вала двигателя, равной 6200 мин -1 , для защиты двигателя от работы на недопустимо высоких оборотах.
подача топлива управляется контроллером... вот из теории ..
"Режим отключения подачи топлива при торможении двигателем.
При торможении двигателем с включенной передачей и сцеплением ЭБУ может на короткие периоды времени полностью отключить импульсы впрыска топлива. Отключение и включение подачи топлива в этом режиме происходит при создании определенных условий по температуре охлаждающей жидкости, частоте вращения коленчатого вала, скорости автомобиля и углу открытия дроссельной заслонки."
Спасибо за теорию.
Для того и нужны "мозги" что бы оптимально управлять агрегатом..
Но, это не значит, что ДВС "работает без топлива". Снижение подачи вплоть до "на короткие периоды времени полностью отключить импульсы впрыска топлива" не значит оставить камеру сгорания сухую.. Ну и, продолжительность этих "коротких периодов"..
Я же не спорю с тем, что действительно электроника пытается оптимизировать работу в том числе и расход (как метод), я только говорю, что повсеместное и однозначное утверждение что "двигатель накатом не потребляет топливо вообще" - ошибочно.
Мелочь, и докапываться не стоит. Я с самого начала сказал, смотреть мгновенный расход, если не с целью конкретной диагностики - нет смысла - сейчас 20 л через 5 сек. 1,5 л, в той же ситуации но на горячем движке другое и т.д. - а где полная картинка, дающая все параметры движка? на основании которых можно было бы делать вывод хоть о чем то.
Комбинированный вид
