Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Стайлинг, Тюнинг, Доп. оборудование, Защита и Автозвук > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.04.2012, 16:14   #1
mrmarx
Участник КаПри 73
Организатор КаПри-64
 
Аватар для mrmarx
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Саратов
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ
Сообщений: 3,184
Записей в дневнике: 1
Изображений: 5
Сказал(а) спасибо: 172
Поблагодарили 135 раз(а) в 88 сообщениях
Вес репутации: 18
mrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошим
Re: Выбор сигнализации

Цитата:
Сообщение от LexStav Посмотреть сообщение
А когда машину угонят,то в очередной раз подтвердить бредовый стереотип - "захотят угнать - угонят". Защищать машину или нет - дело каждого. Только не забывайте,что сигнализация от угона не защищает,необходим комплексный подход.
+100500.
и никогда не ставьте первую попавшаяся сигналку во время покупки авто. сто процентное кидалово. а когда сервисмен говорит те же самые слова: "Захотят угнать - угонят", при этом впаривает какой-то шерхан за червонец, тогда вежливо откажитесь и пошлите его мысленно куда хотите))
mrmarx вне форума  
Вверх
Старый 20.04.2012, 21:28   #2
Aleks-0002
Оратор
 
Аватар для Aleks-0002
 
Регистрация: 29.11.2010
Адрес: г. Сыктывкар, Коми
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора 21713-03-018
Сообщений: 3,766
Записей в дневнике: 12
Изображений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 19
Aleks-0002 имеет блестящее будущееAleks-0002 имеет блестящее будущееAleks-0002 имеет блестящее будущееAleks-0002 имеет блестящее будущееAleks-0002 имеет блестящее будущееAleks-0002 имеет блестящее будущееAleks-0002 имеет блестящее будущееAleks-0002 имеет блестящее будущееAleks-0002 имеет блестящее будущееAleks-0002 имеет блестящее будущееAleks-0002 имеет блестящее будущее
Re: Выбор сигнализации

Цитата:
Сообщение от LexStav Посмотреть сообщение
Нет неугонямых машин - есть машины,которые не угоняют по причине невыгодности угона.
Ну, Приора вроде не из их числа. К сожалению )))
__________________
"Не исповедимы пути электронов в полупроводниковых дырах !!!"
Aleks-0002 вне форума  
Вверх
Старый 20.04.2012, 23:24   #3
LexStav
Совсем как дома
 
Аватар для LexStav
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Ставрополь
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 111930
Сообщений: 860
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 36 раз(а) в 29 сообщениях
Вес репутации: 14
LexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Выбор сигнализации

Цитата:
Сообщение от Aleks-0002 Посмотреть сообщение
Ну, Приора вроде не из их числа. К сожалению )))
Я говорю о том,что правильно защищенный автомобиль невыгоден угонщику (в первую очередь в финансовом плане).
LexStav вне форума  
Вверх
Старый 21.04.2012, 10:34   #4
Чубака
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2011
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Чубака не успел проявить себя
Re: Выбор сигнализации

LexStav ты меня вообще не понял. Смысл сигнализации это просигналить. Вот я и пишу что можно воткнуть самую дешевую сигу без управления от брелка, ее никакой грабер не возьмет т.к нет посыла сигнала. она просигналит 100% в случае угона. И нет смысла переплачивать за невскрываемость. А цены я правельные указал с учетом стоимости услуг за установку в нормальном месте, а не в гаражах .
Чубака вне форума  
Вверх
Старый 21.04.2012, 13:42   #5
BogdanP
Украинская ячейка
 
Аватар для BogdanP
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Минск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: 217230 SE
Сообщений: 923
Записей в дневнике: 1
Изображений: 7
Сказал(а) спасибо: 160
Поблагодарили 90 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 14
BogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком света
Re: Выбор сигнализации

Цитата:
Сообщение от Чубака Посмотреть сообщение
LexStav ты меня вообще не понял. Смысл сигнализации это просигналить. Вот я и пишу что можно воткнуть самую дешевую сигу без управления от брелка, ее никакой грабер не возьмет т.к нет посыла сигнала. она просигналит 100% в случае угона. И нет смысла переплачивать за невскрываемость. А цены я правельные указал с учетом стоимости услуг за установку в нормальном месте, а не в гаражах .
Смысл есть.
Во-первых, толку от сигналки, которая только "просигналит" - ноль: при "нормальной" громкости вы сигналку не услышите на 7+ этаже. А если услышите, то значит у нее громкость будет такой, что и все соседи услышат. Любая дешевая синалка будет реагировать на каждую кошку (дешевые элементы датчиков). Отсюда вывод: через месяц ждите лом в крыше или кирпич в салоне с вероятностью 99%.
Во-вторых, "дешевая сигналка" не может иметь защиты от разряда. Любая дешевая сигналка ляжет от пьезоразряда в корпус авто. А угонщик сделает разряд с вероятностью 100% - так отключаются все простые системы защиты.

Вывод: такое решение ничем не поможет при угоне, зато будет очень сильно раздражать соседей.

Сигналка должна не просто "просигналить" (т.е. поорать), а известить владельца в неком радиусе действия - это и есть ее предназначение.
BogdanP вне форума  
Вверх
Старый 21.04.2012, 14:48   #6
mrmarx
Участник КаПри 73
Организатор КаПри-64
 
Аватар для mrmarx
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Саратов
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ
Сообщений: 3,184
Записей в дневнике: 1
Изображений: 5
Сказал(а) спасибо: 172
Поблагодарили 135 раз(а) в 88 сообщениях
Вес репутации: 18
mrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошим
Re: Выбор сигнализации

самый дешевый диалог а61 стоит 3,500...
mrmarx вне форума  
Вверх
Старый 22.04.2012, 10:27   #7
Чубака
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2011
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Чубака не успел проявить себя
Re: Выбор сигнализации

Некоторые реально ничего не понимают :-). Понятие не имеют что такое сига. Ее самому собрать можно . Датчик обьема стоимость около 500р, регулируй на любую чуствительность, от сработки на лай собаки, до краштеста с камазом.
Блокировка движка. Много ума не надо, чтоб разорвать цепь питания бензонасоса, эбу и т.д. Сделал секретный тумблер и он будет работать на века. Ни один кодграбер его не включит. Угонщикам придется возиться и проверять все важные провода. Оралку с автономным питанием заделать так, что туда не подлесть.
Ну и чем эти сиги отличаются? А не чем.
А лом в крыше это наивный бред чукчи. У меня жигуль во дворе стоит с самой древней сигой. Там есть настройка чуствительности, и от пробегающей мимо собаки она не срабатывает. А шокеры это еще больший бред. Уже давно этот миф развеяли. Иди подсоедини шокер к поворотникам, вообще ничего не будет. У меня например поворотники не моргают при сработки сиги, хоть это и модно. зачем лишнюю энергию жечь. У некоторых еще и ближний свет моргает, вообще бред.
Я сам сторонник хорошей защиты. Но на приору оно того не стоит. Машину угонят и все эти вложенные тысячу баксов улетят в трубу. Самый оптимальный вариант это побольше механических замков и секретных тумблеров. Электронная защита для приоры это полнейший баян. Вся проводка за пару минут на коленке перебирается.
Чубака вне форума  
Вверх
Старый 22.04.2012, 12:06   #8
mrmarx
Участник КаПри 73
Организатор КаПри-64
 
Аватар для mrmarx
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Саратов
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ
Сообщений: 3,184
Записей в дневнике: 1
Изображений: 5
Сказал(а) спасибо: 172
Поблагодарили 135 раз(а) в 88 сообщениях
Вес репутации: 18
mrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошим
Re: Выбор сигнализации

Цитата:
Сообщение от Чубака Посмотреть сообщение
Некоторые реально ничего не понимают :-). Понятие не имеют что такое сига.
это действительно так

Цитата:
Сообщение от Чубака Посмотреть сообщение
...хорошей защиты. Но на приору оно того не стоит
очень оригинальный подход к защите своего имущества.
если """маленько""" не дотянул до мерина, что мне теперь, ключи оставлять в замке?

и это о машине, которая в топ-5 самых угоняемых марок в большинстве регионов россии? за минусом дальнего востока (там свои праварульные герои) и двух столиц
mrmarx вне форума  
Вверх
Старый 22.04.2012, 13:15   #9
BogdanP
Украинская ячейка
 
Аватар для BogdanP
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Минск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: 217230 SE
Сообщений: 923
Записей в дневнике: 1
Изображений: 7
Сказал(а) спасибо: 160
Поблагодарили 90 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 14
BogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком света
Re: Выбор сигнализации

Цитата:
Сообщение от Чубака Посмотреть сообщение
Некоторые реально ничего не понимают :-). Понятие не имеют что такое сига. Ее самому собрать можно . Датчик обьема стоимость около 500р, регулируй на любую чуствительность, от сработки на лай собаки, до краштеста с камазом.
Блокировка движка. Много ума не надо, чтоб разорвать цепь питания бензонасоса, эбу и т.д. Сделал секретный тумблер и он будет работать на века. Ни один кодграбер его не включит. Угонщикам придется возиться и проверять все важные провода. Оралку с автономным питанием заделать так, что туда не подлесть.
Ну и чем эти сиги отличаются? А не чем.
А лом в крыше это наивный бред чукчи. У меня жигуль во дворе стоит с самой древней сигой. Там есть настройка чуствительности, и от пробегающей мимо собаки она не срабатывает. А шокеры это еще больший бред. Уже давно этот миф развеяли. Иди подсоедини шокер к поворотникам, вообще ничего не будет. У меня например поворотники не моргают при сработки сиги, хоть это и модно. зачем лишнюю энергию жечь. У некоторых еще и ближний свет моргает, вообще бред.
Я сам сторонник хорошей защиты. Но на приору оно того не стоит. Машину угонят и все эти вложенные тысячу баксов улетят в трубу. Самый оптимальный вариант это побольше механических замков и секретных тумблеров. Электронная защита для приоры это полнейший баян. Вся проводка за пару минут на коленке перебирается.
Вот, похоже, Вы и не знаете, зачем сига.
1) Все эти "разрывы", "блокировки" и т.д. - это части противоугонного КОМПЛЕКСА, частью которого и является сигналка. Сигналка по своей сути ничего рвать не должна, она должна информировать (подавать сигнал) хозяина авто о покушении. И все!
2) Шокер срабатывает на ура. Не верите? Проверьте - не обязательно в поворотники. Разрядите просто в корпус. Сгорит половина всей электронники.
3) еще не видел ни одной нормальной дешевой сигналки с достаточно точным уровнем регулировки.
4) о каких тысячаш идет речь? У нас пандора стоит 250 баксов, сталкер чуть-чуть дороже. Старлайн еще дешевле. И, кстати, это за устройства не только чистой сигналки, но и большего количества составляющего комплекса.
5) насчет лома в крыше - вполне реально. а если даже и не будет, то видно у Вас детей еще нет. И Вы не знаете, что такое орущая сигнализация под окном в 3 ночи и синхронно орущий ребенок (сработка от кошки). Будут дети - поймете.

Никто и не говорит об одной только сигналке, нужно собирать комплекс, сигналка которого только часть. И тут решать каждому самому, но, лично мне не жалко положить 300-400 баксов в сигналку при стоимости машины в 13 штук баксов. Может для кого-то и мелочь, но для меня такие деньги на дороге не валяются и долго зарабатывались.
BogdanP вне форума  
Вверх
Старый 22.04.2012, 12:10   #10
LexStav
Совсем как дома
 
Аватар для LexStav
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Ставрополь
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 111930
Сообщений: 860
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 36 раз(а) в 29 сообщениях
Вес репутации: 14
LexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Выбор сигнализации

Цитата:
Сообщение от Чубака Посмотреть сообщение
Некоторые реально ничего не понимают :-).
Вот вот

Цитата:
Сообщение от Чубака Посмотреть сообщение
Датчик обьема стоимость около 500р, регулируй на любую чуствительность, от сработки на лай собаки, до краштеста с камазом.
Датчик объема вообще из другой области.


Цитата:
Сообщение от Чубака Посмотреть сообщение
Много ума не надо, чтоб разорвать цепь питания бензонасоса, эбу и т.д.
Как раз таки грамотно порвать - умение нужно. А то,что предлагаете вы -
Цитата:
Сообщение от Чубака Посмотреть сообщение
Сделал секретный тумблер и он будет работать на века
обходится за 1-2 минуты. И ничего не нужно искать и перебирать - просто нужно подключить блокируемую цепь напрямую. А тумблер так и будет продолжать работать

Цитата:
Сообщение от Чубака Посмотреть сообщение
Я сам сторонник хорошей защиты. Но на приору оно того не стоит
У вас есть лишние 400 тыров на покупку новой? Или вам ее подарили?

Цитата:
Сообщение от Чубака Посмотреть сообщение
Машину угонят и все эти вложенные тысячу баксов улетят в трубу
Бредовый стереотип сложившийся от подхода к защите,подобного тому,что предлагаете вы. При правильно построенной защите не угонят!

Цитата:
Сообщение от Чубака Посмотреть сообщение
Самый оптимальный вариант это побольше механических замков и секретных тумблеров
Любой качественный замок демонтируется за время от 5 до 15 минут. Мех.блокираторы лишь задерживают угон,но не останавливают его. Это защита при кратковременных стоянках - от других способов угона не защищает никак.


Цитата:
Сообщение от Чубака Посмотреть сообщение
Электронная защита для приоры это полнейший баян. Вся проводка за пару минут на коленке перебирается.
Ну если в предложенной вами реализации,то несомненно да - даже быстрее.
Каждый сам выбирает,как ему поступать. Кто то делает правильную защиту с хорошей реализацией и сохраняет свое имущество. Кто то поступает как проще и дешевле и пополняет статистику угонов и укрепляет стереотипы

Существует много способов угона авто. В зависимости от ваших условий эксплуатации, применимы те или иные способы. Исходя из этого и нужно защищать авто. Необходимый минимум должен быть следующим -

- Сигнализация с диалоговым кодом (основа охранного комплекса) + аналогичный иммобилайзер с кодовыми реле. Например Пандора + Пандект. Это защита от элетронного взлома, от высаживания из за руля (способов масса, причем добровольных), это защита от кражи ключей (даже вместе с брелоком от сигналки). Естественно метка должна быть отдельно от основных ключей – это просто не даст возможности воспользоваться брелоком – он будет неактивным (т.е. поставить в охрану будет можно, а снять нет).

-замок капота (качественный) + подкапотная блокировка иммобилайзером (посредством кодового радиореле). Что это дает? Это невозможность убрать блокировку «напрямую»,пока не откроешь капот. А при качественном замке это невозможно сделать без фатального повреждения капота – уже только одно это делает угон ВАЗа невыгодным для угонщика. Ибо затраты на угон несоизмеримы с выгодой от угона. Что же до владельца – то новый капот всяко дешевле нового авто. Естественно блокировка не должна вызывать каких либо ошибок в ЭБУ.

- Штатный иммобилайзер. Вещь полезная – завести машину без чипа тупо нереально, НО! Можно заменить ЭБУ на необученный и вуаля. Поэтому необходимо сделать так, чтобы нельзя было быстро заменить ЭБУ (перекинуть разъемы). Нужно сделать металлический кожух – сейф (тут уж от фантазии зависит), с отрывным крепежом (как, например, на замке зажигания), либо со стальными клепками. Главная задача – невозможность быстрой замены блока. Вот тут можно добавить перепиновку блока.

- Блокировка бензонасоса. У всех ВАЗов он находится в легкодоступном месте. Открутить лючок, накинуть заранее заготовленный разъем взамен штатного и другой конец в прикуриватель – дело 20-30 секунд. Все блокировки, тумблеры и прочие секретки побоку. Если блокировать насос, то только кодовым радиореле (под лючком) и закрывать доступ к насосу. Например, заклепать лючок по периметру клепками, либо изготовить стальную пластину (2-3мм) взамен штатной, и так же заклепать по периметру. Это существенно затруднит доступ к насосу. Что же касается замены сетки – раз в год можно и по2,71баться, посверлить клепки – машина дороже. И так должно быть со всеми блокировками – исключить возможность быстрого обхода. Да, немаловажный момент – блокировки должны наступать в движении и восстанавливаться при остановке – так сложнее диагностировать «что именно», ибо специалисту это сделать не сложно на неподвижной машине.
Вот только когда все это сделано в комплексе – это делает авто невыгодным для угона. Его можно угнать, но невыгодно. Ну и естественно все это должен делать грамотный установщик, с нестандартным мышлением и желанием «это делать». Все остальное для самоуспокоения.

Последний раз редактировалось LexStav; 22.04.2012 в 12:42.
LexStav вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 17:27. Часовой пояс GMT +3.