А чо, у Калины там уже проблемы? Не доводилось мне как-то, чтоб на Калине так повозили.
Мне не очень комфортно было уже на 160 км/ч, это по спидометру, реальная скорость около 145 км/ч. Дальше уже не рискнул. Калина хэтч, только после обкатки, дорога Иваново-Владимир (вполне нормальное покрытие). Штамповка, стоковая резина (кама). Возможно на нормальных колесах легче ехать, не пробовал.
Дык я вам говорю - не того же класса, меньше Королла, она даже меньше, чем Приора.
слушай, ты сам спросил:
Цитата:
Сообщение от LionTec
Давайте без аналогий, расскажите мне прямо, что может современный автомобиль класса Короллы моей, что не может собственно Королла?)
Цитата:
Сообщение от Krest33
Он может главное - ездить, а твой только передвигаться)) Разницу, надеюсь, объяснять не нужно.))) А если по факту, не может самого главного, являясь источником повышенной опасности не может сохранить жизь и здоровье своему владельцу на том уровне, как может современный автомобиль, хотя бы тот же бюджетный Лансер-Х.
я еще добавлю, что на трассе твой дрын запросто может растерять запчасти, могут отказать тормоза, можешь вывалится через через пол т.к. твой конструктор собран как минимум из 2-3 машин)
Наличие высшего образования нынче - это не показатель ничего.
Есть у нас сотрудник с высшим образованием, так он в слове "еще" делает 4 ошибки, а считать не умеет даже с помощью калькулятора. А если кто-то скажет фразу "две целых тридцать пять сотых" (или что-то подобное) товарисчь зависнет, как виндовс. Столь сложные вещи ему надо диктовать по одной цифре и точно указать когда будет запятая.
Наличие-отсутствие диплома сейчас действительно ни о чем не говорит. Важно научился ли человек думать. Научился- он и без диплома все освоит, нет то тут уже никакой диплом не поможет.
Я вот сегодня продлевал каску с осагой на свой кредитотазик. Думал за час управлюсь вместе с дорогой, блин, наивный чукотский юноша. В итоге меня специально обученный страховой сотрудник мурыжил 1,5 часа, наделал кучу ошибок и не смог справится с поставленной задачей. В итоге был вызван из дома более опытный сотрудник, который все переделывал по новой..... Не прошло и дня, и я, наконец получил свои полисы. А дипломы-то наверняка есть у обоих сотрудников.
Я сформулировал бы по-другому. У этого сотрудника есть диплом, но образования у него нет.
Страховые агенты необязательно с дипломами, компании обучают сотрудников сами, подбирают обучаемые "адекватные" кадры. Иногда бывает кадровый голод, и принимают не совсем "адекватных". Иногда принимают по блату. Тут диплом конечно не имеет значения.
В профилированных отраслях без образования делать нечего. Инженер на АЭС не сможет без высшего образования там все освоить. Главный бухгалтер тоже. Архитектор. И т.д.
Инженер на АЭС не сможет без высшего образования там все освоить.
Не знаю как на АС, а вот (например) по моей специальности- эксплуатация судовых силовых энергетических установок. У меня средняя мореходка (сначала на вышку не поступил, потом поленился). Принимали что к нам, что на вышку после 10. Учебники по которым учились одинаковые, те люди, которые писали эти учебники ( не все конечно ) преподавали у нас. У нас только не было военной кафедры (убрали за год до моего поступления) и срок обучения меньше. А уровень знаний выпускников был примерно одинаков- около нулевой (как показала практика). Ну и какая между нами разница кроме диплома? Разве что наличие диплома о вышке позволяло занимать должность стармеха на судах с мощностью силовой установки свыше скольких-то сил (уже не помню цифру), у меня же потолок на этих судах был второй механик. Но на судах с движком послабее, я мог бы быть и стармехом (потолок продвижения если не уходить на берег в контору). А вся разница чем движок больше- тем на нем гайки тяжелее.
У меня у матери из образования только ЦПХ, ее с завода на пенсию не хотели отпускать, потому как понабрали дур с высшим образованием, а оказалось еще и работать кому-то надо, да так чтоб всю посевную не завалить...
жестик, это некие частные случаи. По ним нельзя мерить температуру по больнице.
Я знаю одного программиста, наш парень, работает сейчас в гугле, образования у него нет. Отрасль специфическая, можно освоить самостоятельно, получать опыт на мелких проектах, переходить к крупным, упорно работая. Но и это скорее частный случай, исключение, т.к. хорошему программисту нужна вузовская математика, которую самостоятельно освоить очень сложно.
Инженер, архитектор, врач, экономист, учитель (список можно продолжить) - профессии, в которых без образования делать нечего.
Почему? Вполне адекватная мысль. Удивительно было бы как раз если бы LionTec собрался рожать. (кстати говорят за такое даже какая-то премия положена и она еще до сих пор не востребована).
Цитата:
Сообщение от Krest33
Вы сейчас "диплом" с образованием путаете.
Я всего лишь пытаюсь сказать, что наличие диплома не гарантирует наличие соответствующего образования, а отсутствие диплома не говорит об отсутствии знаний.
Пример из жизни. У меня двоюродный брат заканчивал (еще при союзе) среднюю мореходку, ходил в море. Союз распался, сейчас он работает в какой-то немецкой компании, ходит в море от них. Лет несколько назад приезжал в Питер покупать диплом о вышке, поскольку немцы не могли его иначе поставить старшим механиком. А что изменилось-то? Он что до покупки диплома справлялся со своими обязанностями, что после. Тут уже не диплом важен, а опыт.
Цитата:
Сообщение от Krest33
я говорю об высшем образовании, как таковом,
Само наличие каких-то базовых знаний- это только фундамент, на котором можно что-то построить при желании. Практическая ценность этой базы не так уж и велика.
Почему? Вполне адекватная мысль. Удивительно было бы как раз если бы LionTec собрался рожать. (кстати говорят за такое даже какая-то премия положена и она еще до сих пор не востребована)[B].
Есть такие темы, на которые не стоит шутить и переводить в разряд хохмы. Дети и их рождение - как раз одна из таких тем. Лионтек прекрасно понял, что я имел ввиду под словосочетанием "родишь детей", вот только перевод в хохму был неудачным, просто неудобно ему было признаться, что о безопасности детей он так же не будет заботиться. А вот Ваше поддержание и развитие этотй хохмы в данном случае неудачно вдвойне.
Цитата:
Я всего лишь пытаюсь сказать, что наличие диплома не гарантирует наличие соответствующего образования,
Я изначально говорил о ценности наличия именно высшего образования, а не каких-то там дипломов.
Цитата:
а отсутствие диплома не говорит об отсутствии знаний.
Диплом ускоряет процесс подбора кадров. Его отсутствие говорит, что с высокой долей вероятности у человека нет того базиса знаний, на котором будет строится его дальнейший профессиональный опыт по месту работы. Отсутствие диплома сужает возможности благоприятного трудоустройства, отсутствие образования вообще практически обрубает его на корню. Отбор гениев-самоучек, процесс кропотливый, сложный, при этом очень узко востребованный. Можете просто прочитать требования к соискателям по вакансиям в серьезных корпорациях, кстати там же найдете список ВУЗов, дипломы которых дают пропуск на собеседование и отсев первого потока. Вход с бумажкой от Урюпинского технологического в отдел Маркетинга Газпрома, Совинтела или МТО "Энергия" будет прочненько закрыт, а вот МФТИшный или МГУшный дверки уже гораздо шире приоткрывает. Только не думайте, что это автоматический "проездной в рай" - это только первый уровень отсева.
Цитата:
А что изменилось-то? Он что до покупки диплома справлялся со своими обязанностями, что после. Тут уже не диплом важен, а опыт.
Он всего лишь получил узконаправленное образование в области, в которой трудится, путем личного трудового опыта. Все остальное купил.
Цитата:
Само наличие каких-то базовых знаний- это только фундамент, на котором можно что-то построить при желании. Практическая ценность этой базы не так уж и велика.
У Вас первое предложение противоречит второму. Как же не велика, если именно на "фундаменте" возводятся "стены". Уберите фундамент, как практическую составляющую, что станет со стенами???
Комбинированный вид
