Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...
Цитата:
Сообщение от Sasha_26
А определить ударную нагрузку от абразивного изнашивания (напоминаю что пробег 80 км.) зрение пока позволяет.
поделитесь секретом как?
Добавлено через 21 минуту
Цитата:
Сообщение от Rishat_M
Там имеются в ввиду каромысла ("пальцы"). Детонации нет только на АИ-100 и АИ-101. В автомобильные бензины к изооктану добавляют гептан, который и вызывает детонацию ТВС, при этом каждый двигатель должен быть изначально построен при условии использования одной определённой марки бензина, дабы детонация ТВС выполняла работу, а не создавала шум. И под детонацию "суперкарбюраторщики" подписывают и обогащенную смесь, и раннее зажигание, и не правильно выставленную метку.
не совсем понимаю есть поршневые пальцы есть коромысла(рокера) их на 126 вовсе нету
детонация есть процесс взрывного горения твс, остальное без звона и перегрева есть хорошо
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Rishat_M
Где логика?
нехороший моторист это делал очень нехороший видимо)
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Sasha_26
Сегодня взвесил родные поршня и автромат, (родные 245 гр. автромат 235 гр.) днище автроматовского толще на 1 мм. Будет время распилю оба, сравню.
а как автрамат по качеству подскажите стоит ли их ставить вобще?
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...
Цитата:
Сообщение от Portwein
их на 126 вовсе нету
Вот именно. Поэтому частый высокий звук мог исходить только от поршневых пальцев у того сборщика. ИМХО
Цитата:
Сообщение от Portwein
детонация есть процесс взрывного горения твс
При воспламенении практически любой газ расширяется. Процесс детонации применимый к ДВС - это быстротечное распространение взрывной волны после воспламенения ТВС, сопровождающееся звуковой волной, которая отражаясь от деталей двигателя распространяется наружу. В следствие чего мы слышим стуки, звоны и т.д. ТТХ ДВС расчитываются таким образом, чтобы при данном виде топлива, при данном объёме камеры сгорания, при заданных параметрах экономичности (площадь сечения впускных и выпускных каналов, величина открытия, угол опережения зажигания) и мощностных показателей, эластичности двигатель работал с наименьшими режимами, влекущими за собой детонацию пагубно воздействующую на детали ДВС.
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...
Цитата:
Сообщение от Rishat_M
При воспламенении практически любой газ расширяется. Процесс детонации применимый к ДВС - это быстротечное распространение взрывной волны после воспламенения ТВС, сопровождающееся звуковой волной, которая отражаясь от деталей двигателя распространяется наружу. В следствие чего мы слышим стуки, звоны и т.д. ТТХ ДВС расчитываются таким образом, чтобы при данном виде топлива, при данном объёме камеры сгорания, при заданных параметрах экономичности (площадь сечения впускных и выпускных каналов, величина открытия, угол опережения зажигания) и мощностных показателей, эластичности двигатель работал с наименьшими режимами, влекущими за собой детонацию пагубно воздействующую на детали ДВС.
про последствия можно написать еще я лишь хотел сказать что фразу стучат пальцы используют когда происходит детонация а пальцы там вовсе не при чем
Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Rishat_M
Вот именно. Поэтому частый высокий звук мог исходить только от поршневых пальцев у того сборщика. ИМХО
поршневой палец должен входить в поршень легким нажатием при нагреве поршня до 70 С автор температуру поршня не уточнял лишь написал что входит как надо
а назвать эту проблему частой нельзя не все же так моторы капиталят
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...
Цитата:
Сообщение от Portwein
поршневой палец должен входить в поршень легким нажатием при нагреве поршня до 70 С
А мне казалось что все замеры должны производится при 20 С.
Цитата:
Сообщение от Portwein
а как автрамат по качеству подскажите стоит ли их ставить вобще?
Это как Вам нравится, у каждого своё мнение.
Цитата:
Сообщение от Portwein
поделитесь секретом как?
Не пойму вопроса. Вы что не видите разницу между ударом по детали и трением абразивом?
Цитата:
Сообщение от Portwein
нехороший моторист это делал очень нехороший видимо)
Он его сам себе делал.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Portwein
поршневой палец должен входить в поршень легким нажатием при нагреве поршня до 70 С автор температуру поршня не уточнял
А какая должна быть температура пальца, тоже 70 С.? Интересно посмотреть как подобрать палец в магазине при покупке, с горелкой и в перчатках? И сколько разрешат вскрыть и нагреть комплектов?
__________________
Я знаю только то, что ничего не знаю.
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...
Цитата:
Сообщение от Sasha_26
А мне казалось что все замеры должны производится при 20 С.
При этой тем-ре поршневой палец должен входить в поршень от усилия руки
не стоит забывать что палец и поршень должны быть чистыми и не смазанными
п.с. первый раз написал не правильно- исправил, извиняюсь
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...
Палец у нас "плавающий" ничего греть не надо зазор 1-2 сотки честно скажу не представляю какой должен быть зазор что бы он застучал наверное уже "десятки"
Некоторые производители поршней делают отверстие под палец овальные т.е. по вертикали где нагрузка 1 сотку по горизонтали 5 соток здесь в конце статьи интересная экспертиза.
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...
Цитата:
Сообщение от Sasha_26
А мне казалось что все замеры должны производится при 20 С.
это к шатуну так подбирают
Добавлено через 25 секунд
Цитата:
Сообщение от Sasha_26
Это как Вам нравится, у каждого своё мнение.
вот хочу ваше мнение узнать
Добавлено через 36 секунд
Цитата:
Сообщение от Sasha_26
Не пойму вопроса. Вы что не видите разницу между ударом по детали и трением абразивом?
это какой там зазор должен быть тогда чтобы раздарконило все
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Sasha_26
А какая должна быть температура пальца, тоже 70 С.? Интересно посмотреть как подобрать палец в магазине при покупке, с горелкой и в перчатках? И сколько разрешат вскрыть и нагреть комплектов?
поршневой палец подобранный к поршню и шатуну смазывают моторным маслом и запресовывают в бобышки поршня и в верхнюю головку шатуна предварительно поршень нагревают в масле до 44-77 С, для некоторых двигателей до 160 С
по краске подбирайте
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...
Цитата:
Сообщение от Portwein
поршневой палец подобранный к поршню и шатуну смазывают моторным маслом и запресовывают в бобышки поршня и в верхнюю головку шатуна предварительно поршень нагревают в масле до 44-77 С, для некоторых двигателей до 160 С
по краске подбирайте
речь идёт о приоропоршневой, в ней палец плавающий, не пресуется. Подбирается при температуре 20 градусов в идеале, с некоторым натягом и в шатуне и в поршне.
Остаётся вопрос: Как палец входящий с натягом в поршень мог разбить бобышки? Примерный ответ в том, что на пальце при работе образуется кричневый налёт, вставляя с которым, можно было ошибиться с натягом и достаточно прилично. Всё равно, что бы палец разбил бобышки быстро, ну не знаю, как можно на столько ошибиться, скорее всего грязь на пальце создала образив. Вобщем сборка проходила весьма халатно и не квалифицированно.
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...
Цитата:
Сообщение от Portwein
поршневой палец подобранный к поршню и шатуну смазывают моторным маслом и запресовывают в бобышки поршня и в верхнюю головку шатуна предварительно поршень нагревают в масле до 44-77 С, для некоторых двигателей до 160 С
по краске подбирайте
Конечно извиняюсь, но не могу понять зачем на нашем двигателе что то греть и запресовывать если все входит от руки. Большим пальцем надавил палец вошел люфта нет - норма.
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...
Цитата:
Сообщение от satmaster56
речь идёт о приоропоршневой, в ней палец плавающий, не пресуется. Подбирается при температуре 20 градусов в идеале, с некоторым натягом и в шатуне и в поршне
на основании чего вы делаете такие выводы?
я вам могу и учебник указать и статью в интеренете где сказано что поршень надо нагревать и не уточняется плавающий палец или фиксированный
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от flanker
Конечно извиняюсь, но не могу понять зачем на нашем двигателе что то греть и запресовывать если все входит от руки. Большим пальцем надавил палец вошел люфта нет - норма.
Необходимость этого обусловливается разницей в коэффициентах линейного расширения у алюминиевых поршней и стальных пальцев. Опыт показывает, что в прогретом двигателе зазоры между поршневым пальцем и отверстиями в бобышках и головке шатуна выравниваются. Для облегчения сборки алюминиевые поршни рекомендуется подогревать до 60—80°С путем погружения в горячую жидкость, например в нейтральное масло. http://azbukadvs.ru/tehinfo/61-palec.html
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от satmaster56
Остаётся вопрос: Как палец входящий с натягом в поршень мог разбить бобышки? Примерный ответ в том, что на пальце при работе образуется кричневый налёт, вставляя с которым, можно было ошибиться с натягом и достаточно прилично. Всё равно, что бы палец разбил бобышки быстро, ну не знаю, как можно на столько ошибиться, скорее всего грязь на пальце создала образив. Вобщем сборка проходила весьма халатно и не квалифицированно.
Это точно даже если туго входил в ненагретый поршень все равно бы так не разбил бобышку