Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.08.2016, 12:21   #1
bios
Втянувшийся
 
Аватар для bios
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Арзамас
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 2170 "Lada Priora"
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 16
bios находится на правильном пути
Re: Все о Катушках Зажигания (причины отказов,выбор катушек,замена пыльников и т.д.) Часть 2

Цитата:
Сообщение от Буйный Посмотреть сообщение
Никакой связи - просадка оборотов в данном всего лишь следствие нагрузки на двиг от гены, который при «прикурке» дохлого АКБ выдаёт реципиенту десятки и десятки апмпер, а не снижение бортового напряжения. Карбовое авто по этой же причине может запросто заглохнуть, хотя напруга в сети будет 12В. И ни о какой слабой или сильной искре в данном конкретном случае не идёт и идти не может.
полно вам сударь1 ради эксперимента скидывали ремень и прикуривали? я прикуривал, и просадка была без участия гены ровно такая как и с установленным ремнем.
bios вне форума  
Вверх
Старый 31.08.2016, 13:03   #2
ВитюХа 57
Гоняет на красной бестии
 
Аватар для ВитюХа 57
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: орёл 57
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: приора 21 70 30
Сообщений: 4,706
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили 264 раз(а) в 198 сообщениях
Вес репутации: 18
ВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущее
Re: Все о Катушках Зажигания (причины отказов,выбор катушек,замена пыльников и т.д.) Часть 2

жопашники подписывайтесь когда минусы лепите
__________________
1.2 бензин турбо - всё равно, что 30 см... но не стоит
ВитюХа 57 вне форума  
Вверх
Старый 31.08.2016, 07:41   #3
mir
Бывалый
 
Аватар для mir
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: СССР
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: японофранкорус
Сообщений: 1,369
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 238 раз(а) в 146 сообщениях
Вес репутации: 15
mir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Все о Катушках Зажигания (причины отказов,выбор катушек,замена пыльников и т.д.) Часть 2

Я просто пришел к выводу, что ЭБУ корректно может скомпенсировать перепады напряжения в пределах 13-14,5 вольт без ущерба для характеристик. А вот при 12 вольтах работа происходит наверно не корректно. Ведь не может ЭБУ корректировать в большом диапазоне. Есть какой-то определенный диапазон.
__________________
Как мир – так сукины сыны, а как война – так братцы.
mir вне форума  
Вверх
Старый 31.08.2016, 13:33   #4
Kostikov
Легенда форума
 
Аватар для Kostikov
 
Регистрация: 26.08.2014
Адрес: Самара
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 6,188
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,259
Поблагодарили 2,705 раз(а) в 1,425 сообщениях
Вес репутации: 17
Kostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущее
Re: Все о Катушках Зажигания (причины отказов,выбор катушек,замена пыльников и т.д.) Часть 2

Цитата:
Сообщение от mir Посмотреть сообщение
ЭБУ корректно может скомпенсировать перепады напряжения в пределах 13-14,5 вольт без ущерба для характеристик
В таком случае авто вообще не должно заводиться, ибо просадки наряжения при пуске могут до ходить до уровня в 10 В. А авто заводится и работает даже без генератора на АКБ. Причем работает нормально без видимых изменений.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от bios Посмотреть сообщение
в доинжекторных зубилах многие переходили на БК систему зажигания из-за мощной искры и вследствие небольшой - но экономии топлива
Да нихрена... Переходили ввиду появления менее геморной в обслуге системы зажигания. Вот и все. Ты знаешь проблемы "контактного зажигания"? Я их "наелся", имея мотоциклы...
Kostikov вне форума  
Вверх
Старый 31.08.2016, 14:02   #5
mir
Бывалый
 
Аватар для mir
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: СССР
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: японофранкорус
Сообщений: 1,369
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 238 раз(а) в 146 сообщениях
Вес репутации: 15
mir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Все о Катушках Зажигания (причины отказов,выбор катушек,замена пыльников и т.д.) Часть 2

Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
В таком случае авто вообще не должно заводиться, ибо просадки наряжения при пуске могут до ходить до уровня в 10 В. А авто заводится и работает даже без генератора на АКБ. Причем работает нормально без видимых изменений..
13,0-14,5в имеется ввиду на работающем двигателе. На неработающем в талмуде написано - 12в.
__________________
Как мир – так сукины сыны, а как война – так братцы.
mir вне форума  
Вверх
Старый 01.09.2016, 08:18   #6
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,951
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,446 сообщениях
Вес репутации: 22
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о Катушках Зажигания (причины отказов,выбор катушек,замена пыльников и т.д.) Часть 2

Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
ибо просадки наряжения при пуске могут до ходить до уровня в 10 В. А авто заводится и работает даже без генератора на АКБ. Причем работает нормально без видимых изменений.
А почему бы и нет.
Посадка напряжения кратковременная и зависит от состояния АКБ, условия для успешного пуска известны: частота оборотов не ниже 80 об/мин и при этом напряжение в б/сети не должно быть ниже 6 В (из ТИ) - лишь бы гл. реле и реле б/насоса остались вкл. При таких условиях (оборотах) время накопления энергии в ИКЗ достаточно, выс. напряжение с большим запасом - т.к. нужен гарантированный "пробой". После пуска ДВС обороты устанавливаются на нужном уровне - в зависимости от темп-ры ОЖ, разрядный ток уменьшается (стартер откл. при 500 об/мин), напряжение в б/сети поднимается выше 12 В, если конечно АКБ не разряжен.
А какие видимые/слышимые изменения должны быть? Детонация - есть ее гашение УОЗ, вероятность возникновения зависит от нагрузки. Пропуски зажигания - малое кол-во только диагностикой увидишь, а при свежих/хороших свечах их может и не быть на ХХ. Мощность - так без зарядки вряд ли гарцевать кто будет, ему лишь бы доехать.
---
Спор о зажигании либо затухнет сам по себе или приведет к описанию процесса сгорания ТВС в цилиндре: фазы горения, скорость горения, продолжительность горения, распространение фронта горения в зависимости от мощности и продолжительности "искры", и т.д. - оно вам надо?
Дядя mir интересуется нарушением процесса сгорания - так описания есть в сети, стоит только поискать...
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Вверх
Старый 01.09.2016, 08:29   #7
mir
Бывалый
 
Аватар для mir
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: СССР
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: японофранкорус
Сообщений: 1,369
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 238 раз(а) в 146 сообщениях
Вес репутации: 15
mir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоватьсяmir является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Все о Катушках Зажигания (причины отказов,выбор катушек,замена пыльников и т.д.) Часть 2

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Дядя mir интересуется нарушением процесса сгорания - так описания есть в сети, стоит только поискать...
Чуть неправильно Дядя Serg901, меня интересует вопрос в каком диапазоне напряжений ЭБУ сможет корректно изменять подачу топлива, длительность импульса и т.д. Ведь не может ЭБУ работать в большом диапазоне, где то есть предел, дальше которого система не может исправлять. Вот я и думаю, что судя по ВАЗовской методике диагностики система правильно работает в указанном диапазоне напряжений 13-14,5в. А если напряжение выходит за указанные пределы, то уже система подстраивается более грубо, что следовательно может влиять на экономичность, мощность и т.д. Ну если кому-нибудь будет понятно, то можно наверно сравнить с работой грубой и точной АПЧ радиоприемников и передатчиков.
__________________
Как мир – так сукины сыны, а как война – так братцы.
mir вне форума  
Вверх
Старый 01.09.2016, 09:08   #8
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,951
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,446 сообщениях
Вес репутации: 22
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о Катушках Зажигания (причины отказов,выбор катушек,замена пыльников и т.д.) Часть 2

Цитата:
Сообщение от mir Посмотреть сообщение
Чуть неправильно Дядя Serg901, меня интересует вопрос в каком диапазоне напряжений ЭБУ сможет корректно изменять подачу топлива, длительность импульса и т.д.
От скорости сгорания ТВС зависит на какое положение поршня придется пик сгорания, т.е. КПД. ЭБУ для этого и корректирует, пытаясь достичь оптимального результата. Если система не может корректировать и длительность мощность/искры будет ниже - нарушение процесса сгорания.

Код 0560 ясно говорит: напряжение в б/сети ниже порога работоспособности системы (12...14,7В). Дается время на пуск (т.е. возможную посадку напряжения от АКБ) и восстановление напряжения в б/сети после пуска ДВС - 2 мин. Это уже в описании условий для кода 0562.

Мощность ИКЗ не велика - то, что хватало при пуске, может не обеспечить нормальной работы при оборотах ХХ.
Ниже 10В - нарушается условие гарантированной нормальной работы ДМРВ (при пуске не участвует).
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!

Последний раз редактировалось Serg901; 01.09.2016 в 09:22. Причина: ДМРВ
Serg901 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
mir (01.09.2016)
Старый 31.08.2016, 19:21   #9
Буйный
Хадыженский приоровод
 
Аватар для Буйный
 
Регистрация: 15.11.2013
Адрес: Краснодарский край, г.Хадыженск
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора-универсал
Сообщений: 5,823
Сказал(а) спасибо: 1,431
Поблагодарили 2,644 раз(а) в 1,393 сообщениях
Вес репутации: 17
Буйный имеет репутацию за пределами доброй репутацииБуйный имеет репутацию за пределами доброй репутацииБуйный имеет репутацию за пределами доброй репутацииБуйный имеет репутацию за пределами доброй репутацииБуйный имеет репутацию за пределами доброй репутацииБуйный имеет репутацию за пределами доброй репутацииБуйный имеет репутацию за пределами доброй репутацииБуйный имеет репутацию за пределами доброй репутацииБуйный имеет репутацию за пределами доброй репутацииБуйный имеет репутацию за пределами доброй репутацииБуйный имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о Катушках Зажигания (причины отказов,выбор катушек,замена пыльников и т.д.) Часть 2

Цитата:
Сообщение от bios Посмотреть сообщение
ради эксперимента скидывали ремень и прикуривали?
Дебильными экспериментами не занимался и не собираюсь. Какой смысл держать двигатель заведённым при скинутом ремне гены и при этом пытаться быть донором для сдохшего АКБ соседа? Для подтверждения вашей версии? Да хоть ЧЁ вы там говорите...я высказался ранее.
Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
А авто заводится и работает даже без генератора на АКБ
А вот по версии bios её должно трусИть, она должна жрать бенз вёдрами и обороты должны быть не выше 500. Бред бредовый.
__________________
Буйный вне форума  
Вверх
Старый 31.08.2016, 20:18   #10
Kostikov
Легенда форума
 
Аватар для Kostikov
 
Регистрация: 26.08.2014
Адрес: Самара
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 6,188
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,259
Поблагодарили 2,705 раз(а) в 1,425 сообщениях
Вес репутации: 17
Kostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущее
Re: Все о Катушках Зажигания (причины отказов,выбор катушек,замена пыльников и т.д.) Часть 2

Цитата:
Сообщение от mir Посмотреть сообщение
13,0-14,5в имеется ввиду на работающем двигателе. На неработающем в талмуде написано - 12в.
И чего же там ЭБУ будет компенсировать на неработающем движке??? ЭБУ работоспособен в диапазоне 10-18 В.

Цитата:
Сообщение от Буйный Посмотреть сообщение
А вот по версии bios её должно трусИть, она должна жрать бенз вёдрами и обороты должны быть не выше 500
Ну дык... Все карандаши разные по вкусу-цвету... Мож у него и колбасит не по-детски и плюется бензом... У меня одинаково...
Kostikov вне форума  
Вверх
Закрытая тема

Метки
катушка зажигания;


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 12:29. Часовой пояс GMT +3.