Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Электрооборудование > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.09.2011, 14:44   #601
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 18
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Напряжение в бортсети Приоры

Цитата:
Сообщение от zv_igor Посмотреть сообщение
решил почистить клеммы которые одеваются на аккум и клемму генератора силовую, так вот напряга сразу возросла,

с этого обычно и начинают, когда напряжение под нагрузкой падает ...

и Ещё косячное место - это торцы токосъёмной фтулки на плюсовом болту генератора ...

Модераторы! помоему уже пора в FAQ забить косячные места:
1. Клеммы АКБ, чистые и хорошо прижатые
2. Клеммы по минусу, к ГБЦ и кузову.
3. Замена клеммы, на плюсовых проводах, со стороны генератора.
4. Торцы токосъёмной фтулки на плюсовом болту генератора, включая шайбы и гайки.
5. Замена РН с.о. на РН н.о

Вот эти 5 пунктов практически гарантирующие нормальный заряд АКБ.
__________________
С Новым Годом !
Роман Торопов © вне форума  
Вверх
Старый 18.09.2011, 18:57   #602
zv_igor
Лидер Перми
 
Аватар для zv_igor
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Hyundai Tucson 2.0 4WD
Сообщений: 2,122
Изображений: 82
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 19
zv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Напряжение в бортсети Приоры

Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
Вот эти 5 пунктов практически гарантирующие нормальный заряд АКБ.
Точно!

Добавлено через 1 час 34 минуты
Роман Торопов ©,Еще хочу услышать совет! На разных форумах пишут что напряжение для зарядки АКБ от стационарного зарядника должно быть не выше 14,4В, однако на других же сайтах пишут что этого мало, для полной зарядки Аккума, нужно 16В! Понятно что силу тока выставляем 0,1 от емкости АКБ. Я так и не нашел внятного ответа для зарядки АКБ. Напомню у меня Bosch S5 Silver 63 А/ч. Из курса электротехники помню, что большое напряжение приводит к скорому закипанию аккумулятора. Да и из собственного опыта. Хотя ранее у меня были только обслуживаемы аккумуляторы, а этот Bosch не обслуживаемый. Боюсь 16 Вольт будет многовато! Да и максимум у меня выдает зарядник всего лишь 15В. Опять же за ранее спасибо за рекомендации!
zv_igor вне форума  
Вверх
Старый 18.09.2011, 19:28   #603
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 18
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Напряжение в бортсети Приоры

Цитата:
Сообщение от zv_igor Посмотреть сообщение
Еще хочу услышать совет! На разных форумах пишут что напряжение для зарядки АКБ от стационарного зарядника должно быть не выше 14,4В, однако на других же сайтах пишут что этого мало, для полной зарядки Аккума, нужно 16В!
всё очень просто.
Кстати, модераторы - нижеописанное тоже можно в FAQ поместить, а то я уже задолбался на каждой страница и в соседних темах писать одно и то же:

1. Зарядное Напряжение эксплуатации 14.4 вольта (стабилизированное напряжение на автомобиле, генератор), при котором ещё не происходит реакция электролиза воды (распад воды на водород и кислород - гремучий газ)
ток при этом может быть любым, кокой может взять АКБ, хоть 1/1 ёмкости.
2. Стационарное зарядное напряжение оно вообще не определено, оно зависит от самого АКБ и его состава. Тут рекомендация одна - во всех манах прописанная - стабилизированный зарядный ток = 1/10 Емкости. Правда дальше почему то не кто не пишет, что он стабилизирован, хоть это и во всех классических материалах описано.
1/10 ёмкости До момента, когда напряжение перестаёт расти и от этого момента ещё плюс два-три часа, всё при тех же 1/10 ёмкости, при этом идёт бурная реакция электролиза !!!

Для 12 Вольтовых сурьмисто-свинцовых АКБ - это напряжение примерно равно 16.0 Вольта
Для 12 Вольтовых кальциево-свинцовых АКБ - это напряжение примерно равно 16.4 Вольта
Т.е. до этих напряжений зарядный ток должен оставаться 1/10 ёмкости!!!

Но почему то все упорно это умалчивают, хоть и описано во всех учебниках

Почему то некоторые юзеры и производители зарядок предпочитают использовать стабилизированное напряжение эксплуатации, вместо стационарного заряда стабилизированным током. Даже пишут свои липовые статейки с формулами и графиками )))))
Вообще не понятна их идея, этож тоже самое что делает генератор, только у генератора есть преимущество перед этими подзарядками - он не ограничивает ток !!!

В то время как все производители АКБ в голос заявляют именно как описано в классических манах - жарить током, с бурным выделением газа ("кипение") пока напряжение не перестанет расти.
Я общался с двумя технологами Российских производителей АКБ - получен однозначный ответ - кипятим пока напряжение не перестанет расти + 2 часа!

Вот и весь секрет так сказать ...

Для современных, герметичных АКБ (не обслуживаемые, включая гелевые), разработан щадящий алгоритм IUIoU,
который мной тут тоже уже описывался, суть в том, что на первом этапе стаб. ток 1/10 ёмкости (напряжение в процессе заряда растёт), до напряжения эксплуатации (14.4-14.6), второй этап стабилизированное напряжение 14.4-14.6 (ток сам падает, до 1/50 ёмкости), третий этап стабилизированный ток 1/50 ёмкости (напряжение само растёт), до максимального напряжения (16.0-16.5 Вольта), далее выход из процесса заряда (выключение заряда), до напряжения хранения 13.6 Вольта, далее стабилизированное напряжение хранения 13.6 вольта (хранение, бесконечно долго).

Скрины из манов:
1. Производство Электрических аккумуляторов, 3-е издание, 1977 год, М.А. Дасоян, В.В. Новодережкин, Ф.Ф. Томашевский.
2. Компоненты и технологии, 4`2004, Заряд кислотных аккумуляторов, А. Кривецкий.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: zarad.JPG
Просмотров: 28
Размер:	29.5 Кб
ID:	67840   Нажмите на изображение для увеличения
Название: zarad2.JPG
Просмотров: 30
Размер:	46.2 Кб
ID:	67845   Нажмите на изображение для увеличения
Название: zarad3.JPG
Просмотров: 27
Размер:	39.8 Кб
ID:	67846  

__________________
С Новым Годом !

Последний раз редактировалось Роман Торопов ©; 18.09.2011 в 21:25.
Роман Торопов © вне форума  
Вверх
Старый 18.09.2011, 22:28   #604
zv_igor
Лидер Перми
 
Аватар для zv_igor
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Hyundai Tucson 2.0 4WD
Сообщений: 2,122
Изображений: 82
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 19
zv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Напряжение в бортсети Приоры

Спасибо большое Роман! Тока мой зарядник в конце все равно выдаст 15В не более! Но думаю это не так критично!
zv_igor вне форума  
Вверх
Старый 19.09.2011, 13:15   #605
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 18
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Напряжение в бортсети Приоры

Цитата:
Сообщение от zv_igor Посмотреть сообщение
мой зарядник в конце все равно выдаст 15В не более! Но думаю это не так критично!
Ну просто не до конца зарядит АКБ, АКБ засульфируется, зимой электролит в айсберг превратится ...
и делов-то
__________________
С Новым Годом !
Роман Торопов © вне форума  
Вверх
Старый 19.09.2011, 14:15   #606
zv_igor
Лидер Перми
 
Аватар для zv_igor
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Hyundai Tucson 2.0 4WD
Сообщений: 2,122
Изображений: 82
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 19
zv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутацииzv_igor имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Напряжение в бортсети Приоры

Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
Ну просто не до конца зарядит АКБ, АКБ засульфируется,
Я все же предполагаю, что этих 15 вольт уж хватит мне, тем более что у меня не стабилизируется ни напряжение ни ток. Крутилочками в ручную выставляю.
zv_igor вне форума  
Вверх
Старый 17.10.2011, 12:23   #607
Игого
Новичок
 
Регистрация: 06.09.2011
Возраст: 39
Пол: Мужской
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Игого не успел проявить себя
Re: Напряжение в бортсети Приоры

Ребят прошу квалифицированного совета !
Напряжения борт сети у моей приоры 13.2-13.00 В с включенным ближним.
Поменяли по гарантии генератор так и осталось.
Приезжаю сегодня к ним они мне говорят , что ну в принципе нормально .На что я им ответил , что должно быть 13.7-14.2 В . Гарантийщики меня попросили сказать где я это вычитал , и что мыл инфа у тебя ложная -(((
Вопрос такой где официально прописано напряжения бортовой сети ?

П.С. Втирали они мне что движок 16 кл. и на нем нагрузка большая , и кондер и то и се , и ремень гораздо больше , чем у твоей четырке (где напряжение 13.7-14.0 В)....типо для приоры это норма 13.0 В при влюченном ближнем ....

Добавлено через 6 минут
В итоге я их ткнул на пучок проводов с генератора , изоляция которого была малость подплавлена . Они сказали что отправят рекламацию на завод и после этого может быть его поменяют ...Хотя говорят у тебя и так все в норме -))
П.С. На генераторе показывает 13.8 В на аккомуляторе 13.2 В (на этом проводе теряется 0.6В)

Жду советов ....что мне им сказать и на что ссылаться чтоб мне все таки устранили этот дефект????????
Игого вне форума  
Вверх
Старый 17.10.2011, 12:27   #608
Spike@
Легенда форума
 
Аватар для Spike@
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: Тюмень
Пол: Мужской
Автомобиль: SY Actyon
Сообщений: 6,461
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 327 раз(а) в 221 сообщениях
Вес репутации: 22
Spike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Напряжение в бортсети Приоры

В любой инструкции к АКБ написано, что:
НЕ ДОПУСКАЕТСЯ эксплуатация батарей как в режиме НЕДОЗАРЯДА, т.е. при напряжении ниже 13,8 Вольт, так и в режиме ПЕРЕЗАРЯДА, т.е. при напряжении выше 14,5 Вольт. Поэтому не реже одного раза в 2 месяца проверяйте уровень зарядного напряжения. В случае, если зарядное напряжение отличается от вышеуказанного, необходимо обратиться в автосервис для приведение его до заданного уровня.
__________________
Spike@ вне форума  
Вверх
Старый 17.10.2011, 15:51   #609
face
Оратор
 
Аватар для face
 
Регистрация: 09.03.2010
Адрес: Омск
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21723 03-18
Сообщений: 3,111
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 18
face имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущее
Re: Напряжение в бортсети Приоры

Цитата:
Сообщение от Игого Посмотреть сообщение
П.С. Втирали они мне что движок 16 кл. и на нем нагрузка большая , и кондер и то и се , и ремень гораздо больше , чем у твоей четырке (где напряжение 13.7-14.0 В)....типо для приоры это норма 13.0 В при влюченном ближнем ....


П.С. На генераторе показывает 13.8 В на аккомуляторе 13.2 В (на этом проводе теряется 0.6В)

Жду советов ....что мне им сказать и на что ссылаться чтоб мне все таки устранили этот дефект????????
Длина ремня никак не влияет на напряжение, что, в общем-то, очевидно должно быть. У меня на ХХ при нагрузке (ближний, дальний свет, ПТФ, подогрев сидений, печка 4 скорость и обогрев заднего стекла) на проводе падает около 0,5-0,6 вольта. Думаю кинуть ещё один провод на аккум (через штатные предохранители), на ХХ без нагрузки напряжение на АКБ такое же, как на генераторе: около 13,8 В. Как вариант - почистить клеммы на АКБ, на генераторе.
__________________
Надо грамотно всё делать, тогда проблем не будет!
face вне форума  
Вверх
Старый 17.10.2011, 17:19   #610
Escander
Гений форума
 
Аватар для Escander
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Кемерово
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 2112
Сообщений: 22,749
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 131
Escander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Напряжение в бортсети Приоры

Игого, давайте сделаем сначала от что:
1.померяем напряжение на клеммых акб.
2.померяем напряжение на генераторе.

когда сообщите эти величины - можно будет думать дальше
__________________
Escander вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 23:17. Часовой пояс GMT +3.