Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Ходовая > Тормозная система

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.11.2012, 15:46   #621
Alexod
Бывалый
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Одесса
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: 2172
Сообщений: 1,239
Изображений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 17
Alexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: тормоза, АБС, снег

Цитата:
Сообщение от voenniy Посмотреть сообщение
Вот абсолютно правильное поясние. Подписываюсь.
АБС не умеет поддерживать грань блокировки. Поэтому при постепенном торможении мы сначала увеличиваем эффктивность торможения, а при первой блокировке АБС нам тормоза распускает - и интенсивность торможения резко падает. При хорошем навыке тормозить на скользком покрытии можно эффективнее без АБС, чем с ней. Если музыка не орет на всю - грань блокировки хороша слышна и чувствуется на шипованной резине. Не надо долбить по педали тормоза, нужно просто чутко с ней обращаться. Я отъездил 22 года на машинах без АБС. Нынешний опыт на Приоре и Ларгусе (читай Логане) с АБС показывает, что примитивная АБС пригодится только начинающим водителям.
забавно, что ABS 8.1 названа примитивной. На телеге вообще тормозов нет - можно чутко ногу в колесо вставлять, зачем приору с "примтивной" ABS было покупать?
Alexod вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2012, 11:58   #622
voenniy
Новичок
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Саратов
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21102
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
voenniy немного нехорошо себя вел в прошлом
Re: тормоза, АБС, снег

По своей работе я связан с большегрузными тягачами и полуприцепами.
Вот там АБС (а особенно EBS) - благо. Там педаль тормоза - в лучшем случае кран, а то и вовсе электрический потенциометр. Там удержать грань блокировки водителю нереально.
На Приоре АБС работет примитивно. "Зажал-распустил", и причем резко. Если можешь удерживать грань блокировки педалью - тормозишь намного эффективнее. Тормозить ударами по педали глупо.
Единственное покрытие, где АБС выигрывает - это сухой асфальт. Здесь колдун в приводе задних колес не даст реализовать максимум от сцепления колес с дорогой - он просто ограничит тормозное усилие.
Поэтому наша АБС - не панацея. Это помощь начинающим водителям, это возможность тормозить с объездом препятствия с больших скоростей. Но в случае большинства аварий в городе, когда "зевнул" и догнал в зад - здесь АБС во вред. Она обрубит тормозное усилие и машина будет катиться. Уворачиваться здесь обычно некуда.
voenniy вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2012, 20:15   #623
Дракон
Новичок
 
Аватар для Дракон
 
Регистрация: 25.11.2012
Адрес: Камень который на Оби
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: 21713 - 049
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Дракон не успел проявить себя
Re: тормоза, АБС, снег

Цитата:
Сообщение от voenniy Посмотреть сообщение
На Приоре АБС работет примитивно. "Зажал-распустил", и причем резко. Если можешь удерживать грань блокировки педалью - тормозишь намного эффективнее. Тормозить ударами по педали глупо.
Единственное покрытие, где АБС выигрывает - это сухой асфальт. Здесь колдун в приводе задних колес не даст реализовать максимум от сцепления колес с дорогой - он просто ограничит тормозное усилие
А разве на Приоре с АБС присутствует колдун? На скользком покрытии надо быть как минимум экстрасенсом, чтобы почувствовать грань блокировки. Вот здесь немного про колдун и АБС :
http://www.zr.ru/a/266701/
Дракон вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2012, 06:28   #624
face
Оратор
 
Аватар для face
 
Регистрация: 09.03.2010
Адрес: Омск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21723 03-18
Сообщений: 3,111
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 19
face имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущее
Re: тормоза, АБС, снег

Цитата:
Сообщение от Дракон Посмотреть сообщение
А разве на Приоре с АБС присутствует колдун?
Да человек, наоборот, сравнивает машину+АБС с машиной без АБС и с колдуном. Я никаких проблем с торможением не испытываю, резина Амтел Нордмастер 2 шипы. Езжу как все
__________________
Надо грамотно всё делать, тогда проблем не будет!
face вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2012, 07:50   #625
Дракон
Новичок
 
Аватар для Дракон
 
Регистрация: 25.11.2012
Адрес: Камень который на Оби
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: 21713 - 049
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Дракон не успел проявить себя
Re: тормоза, АБС, снег

Цитата:
Сообщение от face Посмотреть сообщение
Да человек, наоборот, сравнивает машину+АБС с машиной без АБС
Да, видимо не совсем правильно понял. И ещё вопросик к

voenniy, чем отличается тормозной путь, при торможении на грани блокировки, машины с АБС от таковой без оной?
Дракон вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2012, 10:13   #626
voenniy
Новичок
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Саратов
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21102
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
voenniy немного нехорошо себя вел в прошлом
Re: тормоза, АБС, снег

Цитата:
Сообщение от Дракон Посмотреть сообщение
Да, видимо не совсем правильно понял. И ещё вопросик к

voenniy, чем отличается тормозной путь, при торможении на грани блокировки, машины с АБС от таковой без оной?
Если чуть отпускать педаль при срабатывании АБС - то ничем. Сам так езжу. Чуть передавишь - и уже все - "летим" под треск АБС. Просто везде рекомендовано давить дальше до упора. Я много раз пробовал - нет толку.
И бесит, что "распускается" не одно заблокированное колесо, а ось. Хотя считается, что АБС 4-х канальная.
Мне приходилось покататься на ино с EBS. Там уже все умнее. Видимо, там стоит датчик поперечных ускорений, который понимает интенсивность замедления. Точно разницу устройства не знаю, но работает явно "умнее".
voenniy вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2012, 20:13   #627
tim5
Архангельская ячейка
 
Аватар для tim5
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,830
Изображений: 4
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 43 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 17
tim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: тормоза, АБС, снег

Цитата:
Сообщение от voenniy Посмотреть сообщение
EBS
а что это за зверь такой - EBS. Может речь о ESP? Или это одно и тоже?
Цитата:
Сообщение от voenniy Посмотреть сообщение
Но в случае большинства аварий в городе, когда "зевнул" и догнал в зад - здесь АБС во вред.
Ну низнай.... мне помогло однажды: я слегка "зевнул" зимой на гололеде, гляжу, а волга передо мой уже стоит на месте и до неё три-четыре метра. Тормоз в пол, взгляд в зеркало, руль в право (хорошо, что справа карман для автобусов) и останавливаюсь поровнявшись с волгой. Переглянулись взглядами с водителем волги, вернулся в свой ряд и поехал дальше=)))) Хорошо, что скорость была всего ~30км/ч. Собственно потому и позволил себе "зевнуть".

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от tim5 Посмотреть сообщение
а что это за зверь такой - EBS.
Сам сросил, сам отвечаю =))): "EBS - Electronic Braking System (Электронная система торможения). Педаль тормоза в EBS не имеет механической связи с тормозной системой (так называемая электронная педаль). Ее перемещение преобразуется в электрический сигнал и подается блоку управления. После анализа информации от различных датчиков (нагрузка, скорость, поперечное ускорение, угол поворота рулевого колеса), электроника самостоятельно дает команду исполнительным механизмам, регулирующим давление в контурах тормозной системы."
P.s. интересно, а на каких легковых автомобилях эта штука установлена?
tim5 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2012, 21:44   #628
voenniy
Новичок
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Саратов
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21102
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
voenniy немного нехорошо себя вел в прошлом
Re: тормоза, АБС, снег

Цитата:
Сообщение от tim5 Посмотреть сообщение
а что это за зверь такой - EBS. Может речь о ESP? Или это одно и тоже?
Ездил на VOLVO s40. Скорее там стояла ESP. EBS обычно на грузовиах и прицепах. Попробую у хозяина уточнить, что там точно стоит, но тормозит красиво на скользком покрытии.
voenniy вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2012, 22:32   #629
PV.
Совсем как дома
 
Аватар для PV.
 
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Барнаул
Пол: Мужской
Сообщений: 909
Изображений: 4
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 17 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 14
PV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошим
Re: тормоза, АБС, снег

Цитата:
Сообщение от voenniy Посмотреть сообщение
а при первой блокировке АБС нам тормоза распускает - и интенсивность торможения резко падает.
Вот это точно. Некоторое(в завис. от скорости)расстояние, потеряно однозначно. Я, бы зимой ездил, по городу-однозначно без АБС, по трассе-с АБС. Куча мелочёвных аварий из за АБС. Корешь лично на ГАЗели тоету забодал. Тот (тоетист), выезжал на главную, "а че, пока АБС тупило, вот проехал лишние пол метра", его слова. Не спорте особо, не всё однозначно. Как и анти юзы всякие. Кто то расказывал, кидануло на трассе резко, словил типа и на, антиюз, или как его, и в итоге в сугробе без бампера, по уши. Электроннике пока не дано, учитывать всех нюансов дороги.Особенно зимой. Сам бывает едешь, газанёшь, или тормознешь что бы понять, КАК нужно ехать.
PV. вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2012, 15:01   #630
Alexod
Бывалый
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Одесса
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: 2172
Сообщений: 1,239
Изображений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 17
Alexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: тормоза, АБС, снег

Похоже,что нытье по поводу ABS - хорошо это или плохо нужно завершать. Каждая тормозная система имеет свои особенности, соотвественно сильные и слабые стороны. Покупая ту или иную комплекатцию владелец сам делает выбор в силу своей технической грамотности и необходимости. В дальнейшем, учитывая эти особенности, нужно и экплуатировать автомобиль, грамотно ( здесь так много суперавтогонщиков) учитывая дорожную обстановку и технические особенности имеющейся у него рабочей тормозной системы. Все очень просто.

p.s. Высажу свое мнение - маразматиков, которые настойчиво рекомендуют выключать ABS и рассказывают, как это нужно сделать ( попросту выводя из строя основную тормозную систему) нужно банить.
Alexod вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 22:23. Часовой пояс GMT +3.