Политика 16

[Вася75]

Pulkins_, Это почему мы должны пенсионеров за рамки- если получается что пенсия равна зарплате рабочего. Зарплата инженера оклад 90+ премия
Mihail1986, Чтоб он не делал не должен быть такой разрыв. А с чем нам сравнивать не так давно все это было- а сейчас идет эксплуатация.

Добавлено через 3 минуты
Mihail1986,

Сообщение от Mihail1986

Ну и будут сидеть на жопе ровно, на шее у родителей, либо сося лапу.

Так и произойдет- только где наша модернизация и рывок в светлое будущее.

[Pulkins_]

Сообщение от Вася75

Pulkins_, Это почему мы должны пенсионеров за рамки- если получается что пенсия равна зарплате рабочего. Зарплата инженера оклад 90+ премия

Вася75, Вот теперь смотри:
- зарплата рабочего 12 тыс.
- ИТР - 90 тыс.
- Руководителей - 100 тыс.
Разница между рабочими/специалистами и руководителями в 10 раз.
Теперь информация. Копия Штатного расписания, после каждой его смены, отправляется в Горсовет, который итак завален письмами, жалобами и т.д. на эту тему. Поэтому городские власти требуют от руководителей преприятий, чтобы вышеозвученная разница не превышала 3-х, в особых случаях 4-5-ти раз. Руководители, сами себе не враги, если не сделают - жди прокурорских, налоговых и прочих проверок. Короче, все равно сделают.
Отсюда вывод. Зарплата ваших инженеров и руководителей 35-50 тыс., остальное - "одна баба сказала".

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Вася75

Это почему мы должны пенсионеров за рамки- если получается что пенсия равна зарплате рабочего.

Ответил выше.
А остальное тебе уже Михаил вкратце описал. Зайди в отдел кадров попроси свою должностную инструкцию, ты её наверное в глаза не видел. Ознакомишься со своими трудовыми обязанностями. Потом попроси должностные инструкции инженера и гл. инженера, думаю покажут, здесь нет ничего секретного. Сравни, думаю жёсткость твоих слов если не пропадёт, то сильно смягчится.

[Афиноген Полюгаев]

Сообщение от Mihail1986

А переучиваться на более востребованную специальность? Есть разные ИДПО, которые, в том числе, работают и с центрами занятости.

А какая востребованная специальность, если предприятия стоят? Советую для повышения кругозора выехать в такие населенные пункты и поинтересоваться, где тут ИДПО. Боюсь, в это самое идпо можно и получить. Не сравнивайте крупные города и глубинку. У них нет узбеков и таджиков, потому как местные сами согласны работать за любые деньги. Свояк - водитель на скорой помощи, з/п около 8 т.р.

[soulmaster]

Сообщение от Евген985

значит не может никто им жопу надрать,ФАС которая или кто там еще есть.значит не может государство ни хрена сделать.или не хочет.

Проблема в другом.
Проблема в том, что торгаши настолько оборзели, что ФАС массово подключается к решению этих проблем. А массовость чревата потерей качества. Да и санкции в нашем законодательстве за такие фортели для владельцев бизнеса смехотворны. В итоге проблем - ворох и решать их надо системно, а не надеяться исключительно на ФАС и иже с ними.

Сообщение от Вася75

Сколько человек должен получать 5-10-15-20 тыс.Так и пенсии в основном такие. Как платите так люди и работают. Сами жируете.

Вы меня извините, конечно, но с таким подходом трудно себя вам будет хорошо "продать". А платить студенту тридцатку за то, что он считает себя "мегаакуенным спецом", которым он, по сути, ни разу не является, нах это всё надо. Таким, наоборот, надо как можно раньше крылья подрезать, чтобы жизни быстрее учились.

И сами мы не жируете, сами мы много чего знаем и умеем, чтобы претендовать на хорошую денежку дважды в месяц.

Да, к слову просто. Я в своё время (в далёком уже 2004 году) начинал с оклада в 5300 рублей. И я ТОГДА считал это тдостойной оплатой моего, в те годы ещё достаточно низко квалифицируемого, труда.

Сообщение от yklon

Дак вот это всё и приводит к тому, что никто не хочет оформлять к себе работника нормально. Вот заведется ублюдок какой нибудь, на работу ходит во время и не пьет и никуя не делает, и не уволить чтоб быстро и без последствий для коллектива и организации. А такой пример ублюдка очень заразительный для других.

И с такими вопросы решаются. Вариантов масса. И есть такие, которые задействуют и сам коллектив в решении таких задач. Ибо если коллектив в адеквате, то сам с удовольствием изживает из своих рядов таких вот ублюдков.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Вася75

Пенсия у матери 10,5, у слесаря в водоканале-зар .плата 10-12тыс. Как жить людям и особенно молодым.Все эти-хозяева капитолисты не доученные и власть просто насмехаются.

Пенсионерам ка жить - тема для отдельного разговора. И мало что можно тут наговорить, потому как ПФРФ - это ПФ РФ. Его просто так, как работодалетя, больно-то и не поменяешь.

Сообщение от Вася75

Вы определитесь какая хорошая зарплата.

От региона зависит и от конкретного человека. Кому-то и 20 хорошо, а кому-то и 200 - копейки.

Сообщение от Pulkins_

у вашего гл. инженера зарплата 100, я могу тебе объяснить подробно почему, ток скажи с чьей сравнивать будем?

А я поддержу Именно как главный инженер. И объясню, за что же им денег платят.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Mihail1986

Лично был свидетелем, когда только что выпускник без опыта работы приходит по вакансии на 30 тыс (очень хорошо для человека без опыта) и еще начинает торговаться до 50 тыс!

А уж я сколько на таких насмотрелся!!!!
Пафоса с понтами - километры на хвосте просто. А по сути - нули без палочки со знаниями на уровне недоучек школьных.

Сообщение от Mihail1986

у большинства есть стереотип "начальник только в кресле сидит, чай попивает, да указания раздает"

Я и сам был грешен - так думал. Ну, не совсем так, но в этом ключе Пока сам не гиповать на начал. А сейчас вспоминаю себя в "молодости", и сам над собой смеюсь Иногда, кстати, сквозь слёзы.

[Pulkins_]

Сообщение от soulmaster

Именно как главный инженер. И объясню, за что же им денег платят.

Фотографию жены с сыном, в кабинете на стол поставил? Или не бываешь в нём?

[soulmaster]

Сообщение от Pulkins_

Фотографию жены с сыном, в кабинете на стол поставил? Или не бываешь в нём?

Ну, когда не разъездах по всяким там Бельгиям, то бываю...
Хотя совсем нередки дни, когда из 8 рабочих часов 5-6 заняты исключительно планёрками и совещаниями.

Фото не ставил
На работе предпочитаю думать о работе, а дома - о доме.

[Pulkins_]

Сообщение от soulmaster

На работе предпочитаю думать о работе, а дома - о доме.

Я тож. Ток пацан меня не видел. Приходил - уже спит, уходил - ещё спит...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от soulmaster

Да, к слову просто. Я в своё время (в далёком уже 2004 году) начинал с оклада в 5300 рублей. И я ТОГДА считал это тдостойной оплатой моего, в те годы ещё достаточно низко квалифицируемого, труда.

Я вернулся на свое предприятие в 2000-м, на 1300 руб слесарем и тоже был готов к этому.
"На одном месте и камень обрастает".

[soulmaster]

Сообщение от Pulkins_

Ток пацан меня не видел. Приходил - уже спит, уходил - ещё спит.

Да, и такое, бывает, случается...

[Mihail1986]

Сообщение от Вася75

Чтоб он не делал не должен быть такой разрыв.

Кто сказал, что не может? Есть руководитель и ему решать, кто и сколько будет получать. И что то мне подсказывает, что если вам предложат получать 100 тыс, а ваш подчиненный будет получать 20 тыс, то вы не будете говорить о недопустимости такого разрыва.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Вася75

Так и произойдет-

Те, кто поумнее пойдут перучиваться на востребованную специальность, кто то пойдет колымить неофициально. Умный человек найдет выход. Ну а кто то сядет ровно и будет "ныть", "что все плохо, моя специальность никому не нужна и т.п."

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Pulkins_

Зарплата ваших инженеров и руководителей 35-50 тыс., остальное - "одна баба сказала"

НУ кроме оклада еще могут быть "разовые" начисления постоянного характера, которые не отражаются в ШР, и с помощью этих "разовых" начислений разница в ЗП может быть сколь угодно разной.

Мне другое интересно, а зачем считать чужую ЗП? Недовольны свое - повышайте квалификацию, репутацию, зарабатывайте Имя; хотите ЗА начальника - добивайтесь его должности.

[Афиноген Полюгаев]

Сообщение от Mihail1986

Те, кто поумнее пойдут перучиваться на востребованную специальность, кто то пойдет колымить неофициально. Умный человек найдет выход. Ну а кто то сядет ровно и будет "ныть", "что все плохо, моя специальность никому не нужна и т.п."

Логика жителей больших городов. Повторяю, не везде есть такая возможность.
Сытый голодного не разумеет(с)