Только изменения в геном вносятся не искусственно, а под влиянием внешних факторов, например радиации, так называемая мутация.
Мутация - это сбой. Поломка в отлаженном механизме. Появление, так сказать, "лишних деталей".
Цитата:
Сообщение от tst2
Именно нарушениями генома сегодня объясняются скачки (резкие изменения в строении) в эволюции.
С тем же успехом можно утверждать, что рано или поздно на основе производственного брака двигатель двигатель Аткинсона сам может эволюционировать в двигатель Отто.
Добавлено через 40 секунд
Цитата:
Сообщение от tst2
Вы говорите то, что говорится в современной теории Дарвина.
Как раз-таки я говорю диаметрально противоположную весчЪ. У Дарвина - всё само. У меня - не всё
Охладитесь влёгыч, уважаемый. Про ваши сходства "овер 98%" уже давно все забыли, вы живёте во вчерашнем дне.
И дал ссылку на данные 10-ти летней давности ) При этом автор страдает ПГМ в терминальной фазе http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=1536
Уже приводил интервью биологов, которые говорят о том, что считать % сходства ДНК некорректно. Это примерно как ВВП, посчитаем плату за аренду квартир, и уже ВВП другое. Почитаем сходсто ДНК человека и свиньи по методике автора, и получим еще меньше чем ранее.
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Ему про Фому, он про Ерёму...
При чём тут пальцы-то с прямохождением? Ну что за бред...
При то м что это анатомия и физиология. А не видеть разницы в анатомии свиньи и человека - вот это действительно бред.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Так а в чём прикол-то? Зачем понадобилось макакам бегать по земле? Что их там прельстило? Вот всем макакам прекрасно жилось на деревьях, а тут нате вам - припёрло погулять? Ну что за бред?
Еще раз почитайте Дарвина. Ресурсы всегда ограничены, особи которые спускались с деревьев могли добывать ресурсы, недоступные живущим на деревьях, далее мутации + время и появилась порода, живущая на земле.
Цитата:
Сообщение от soulmaster
У обезьян, значит, не выпала, а у человека выпала.
Обезьяны все еще живут на деревьях, а человек уже давно живет на земле. Редуцировние волос связано скорее всего с несколькими причинами, как-то лучшее охлаждение во время бега за добычей, сооружение постоянных жилищь и как следствие размножение там паразитов, от которых безволосым существам удобнее избавляться и т.п. Кстати волос у нас ровно столько же, сколько у шимпанзе, только их толщина изменилась: "Даже концентрация волосяных луковиц на коже у человека и обезьян почти одинаковая: внешне очевидная разница по степени "волосатости" обусловлена почти исключительно неодинаковой толщиной волос – тонких и часто обесцвеченных у людей и толстых и пигментированных у обезьян." http://antropogenez.ru/zveno-single/26/
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Зачем? Единственное естесственное требование к отсутствию шерсти - обитание постоянно в среде, где шесть не нужна (в воде например, или под землёй). Какого хрена макакам понадобилось в воде и под землёй?
Ну это вы так думаете, а выдры так не думают ) В пещерах и домах шерсть тоже не нужна.
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Именно поэтому используют органы свиней.
Это я считаю неуважение в оппоненту, читать ответы. Указывал уже: "Ксенотрансплантация остаётся невозможной и неосуществимой при нынешнем уровне развития трансплантологии.". Не пересаживают пока органы свиней никому, это невозможно. Максимум чего пока добилась ксенотрансплантация - это пересадка почки от шимпанзе человеку, прожила эта почка 9 месяцев. Свинные органы пока и такого результат не демонстрируют.
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Кто выведет? Каким образом? Как именно работает?
Ученые очевидно. Скорее всего с помощью генной инженерии, но специально для вас будут 10000 лет селекцией выводить. Как выводят новые породы скота - отбирать человеческих детенышей с нужными признаками. С ваших детей начнут.
Цитата:
Сообщение от soulmaster
аааа?
Как интересно И где же она у них? Чё-то в ваших же ссылках нет этой инфы ))
Под кожей ) Ну там же не все на свете домыслы опровергаются. Вот вам про орангутанга: "К размножению в первую очередь приступают более крупные самки, накопившие достаточное количество подкожного жира." http://age-of-mammals.ucoz.ru/index/pongo_2/0-488
Но уопрно продолжаете именно об этом сходстве талдычить и опираться на него. Забавный факт.
Речь шла про сходство по сравнению со всем остальными животными, в частности свиньями. Т.е. при подсчете какой-то методикой сходства человека и обезьяны на 98%, сходство человека и свиньи будет 90%. При подсчете другой методикой сходство человека и обезьяны насчитают на 90%, а со свиньей по этой методике получится 80%. В любом случае обезьяна нам ближе.
Ресурсы всегда ограничены, особи которые спускались с деревьев могли добывать ресурсы, недоступные живущим на деревьях, далее мутации + время и появилась порода, живущая на земле.
Про мутации я уже говорил. Мутация - это "сбой" в работе "системы". Любая саморегулирующаяся система будет направлена на искоренение подобных "сбоев".
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Редуцировние волос связано скорее всего с несколькими причинами, как-то лучшее охлаждение во время бега за добычей
Именно поэтому все хищники у нас "лысые". Особенно "лысистостью" отличаются африканские хищники. Тигры там всякие, гепарды и иже с ними.
Цитата:
Сообщение от Lesnik
сооружение постоянных жилищь и как следствие размножение там паразитов, от которых безволосым существам удобнее избавляться и т.п.
То есть все паразиты обычной природы человека никак не трогали, а как только начал жить в пещерах, сразу засвербило? ))
Чё ж тогда у медведей-то шерсть не повыпала? ))
Цитата:
Сообщение от Lesnik
и т.п.
правильно. И тому подобного бреда.
Эволюционно (если говорить именно об эволюции) шерсть отсутствует у морских млекопитающих к примеру. Потому что для жизни в воде она нах не нужна.
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Кстати волос у нас ровно столько же, сколько у шимпанзе, только их толщина изменилась: "Даже концентрация волосяных луковиц на коже у человека и обезьян почти одинаковая: внешне очевидная разница по степени "волосатости" обусловлена почти исключительно неодинаковой толщиной волос – тонких и часто обесцвеченных у людей и толстых и пигментированных у обезьян."
А в итоге имеем то, что имеем. Человек "лыс", а обезьян - "волосат". Продолжайте и дальше верить, всё хорошо.
Цитата:
Сообщение от Lesnik
а выдры так не думают
Именно потому, что выдры со мной полностью согласны, они как раз и живут на суше. А в воде (как, кстати, и ВНЕ ЕЁ) она просто кормится.
Цитата:
Сообщение от Lesnik
В пещерах и домах шерсть тоже не нужна.
Опять же, медведи с вами категорически не согласны.
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Ученые очевидно. Скорее всего с помощью генной инженерии
Ну вот на этом, собственно, спор можно и заканчивать. Что и требовалось доказать.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Речь шла про сходство по сравнению со всем остальными животными, в частности свиньями. Т.е. при подсчете какой-то методикой сходства человека и обезьяны на 98%, сходство человека и свиньи будет 90%. При подсчете другой методикой сходство человека и обезьяны насчитают на 90%, а со свиньей по этой методике получится 80%. В любом случае обезьяна нам ближе.
Если уж совсем про сходства говорить, то человек с кем только не "сходен", даже с дождевыми червями. Однако же никто не говорит о червях, как о предках человека, все упорно лезут со своими обезьянами.
Если этот сбой полезен, то особи с таким сбоем будут чаще выживать и плодиться. Жизнь это вам не любая саморегулирующаяся система.
Как определить, что этот сбой полезен? Что именно является мерилом полезности? С точки зрения "вида" любой "сбой" вреден, потому как раз-таки механизмы саморегуляции вернут генотип в изначальное состояние.
Это мы, человеки, можем как-либо выделять и отсеивать необходимые нам результаты. В живой природе этим заниматься некому.
Именно поэтому все хищники у нас "лысые". Особенно "лысистостью" отличаются африканские хищники. Тигры там всякие, гепарды и иже с ними.
Они охотятся ночью. Дневные звери, типа носорогов и слонов безволосые.
Цитата:
Сообщение от soulmaster
То есть все паразиты обычной природы человека никак не трогали, а как только начал жить в пещерах, сразу засвербило? ))
Чё ж тогда у медведей-то шерсть не повыпала? ))
Трогали, но не в таких количествах, как в стационарном жилье. Если в жилище обезьяны слишком много паразитов, она переселится на другое дерево. Человеку это проблематичнее.
У медведей не выпала, потому что фактор паразитов не является решаюшим. Действует совокупностьо факторов.
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Именно потому, что выдры со мной полностью согласны, они как раз и живут на суше. А в воде (как, кстати, и ВНЕ ЕЁ) она просто кормится.
Ага, морские выдры особенно.
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Ну вот на этом, собственно, спор можно и заканчивать. Что и требовалось доказать.
Что вы доказали? Что селекцией новый вид человека выводить так долго, что смысла в этом нет? И что это является следствием из теории эволяции? Отлично, этого я и добивался.
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Если уж совсем про сходства говорить, то человек с кем только не "сходен", даже с дождевыми червями. Однако же никто не говорит о червях, как о предках человека, все упорно лезут со своими обезьянами.
Конечно сходен, все животные сходны, ведь произошли от общих предков миллиарды лет назад )
Про мутации я уже говорил. Мутация - это "сбой" в работе "системы". Любая саморегулирующаяся система будет направлена на искоренение подобных "сбоев".
Цитата:
Мута́ция (лат. mutatio — изменение) — стойкое (то есть такое, которое может быть унаследовано потомками данной клетки или организма) преобразование генотипа, происходящее под влиянием внешней или внутренней среды. см. вики
Любая саморегулирующаяся система стремится к новому состоянию равновесия при изменении внешних воздействий.
Цитата:
При существенном изменении условий существования те мутации, которые раньше были вредными, могут оказаться полезными. Таким образом, мутации являются материалом для естественного отбора. см. вики.
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Если уж совсем про сходства говорить, то человек с кем только не "сходен", даже с дождевыми червями. Однако же никто не говорит о червях, как о предках человека, все упорно лезут со своими обезьянами.
Те обезьяны, которые могли эволюционировать в человека уже давно эволюционировали. Остались те, эволюция которых пошла другой ветвью. В природе не так уж много особей, сохранившихся без изменений, хотя бы на протяжении 10 млн. лет.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Это мы, человеки, можем как-либо выделять и отсеивать необходимые нам результаты. В живой природе этим заниматься некому.
В природе этим занимается изменение климата, катастрофы и пр. изменения природы.
Как определить, что этот сбой полезен? Что именно является мерилом полезности? С точки зрения "вида" любой "сбой" вреден, потому как раз-таки механизмы саморегуляции вернут генотип в изначальное состояние.
Выживаемость улушилась - значит сбой полезен. С точки зрения вида любой сбой, способствующий выживаемостии вида - полезен. Про возвращение генотипа в первоначальное состояние курите: "внешний вид клюва у средних земляных вьюрков значительно изменился, приспособившись к собиранию нового вида пищи." http://www.equator.ru/ecuador/galapagos_finches.htm
Цитата:
Сообщение от soulmaster
В живой природе этим заниматься некому.
Как раз Дарвин и описал, как это в живой природе происходит.
Линейный вид
