Я на сарай телевизор ставил всеми штатными болтами, т.к. достался б/у без болтов.. Так что не надо там ничего придумывать.
Вот именно, делать/ставить то, что написано в инструкции.
Телевизор к кронштейнам еще и доп. болтами М8 фиксируется (отв. сверлятся после установки), т.к. отв. для фиксаторов и квадратная гайка обеспечивают некоторую "свободу" перемещения фиксаторам - подгонка под замки сидений и при подобном соединении люфт возможен при кручении кузова.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Я не про эти доп. болты М8 - их можно купить в любом строймаге/автомагазе. Класс прочности там не нужен.
Я имею ввиду удлиненные болты и фиксаторы.
Единственное что я убрал гроверную шайбу на болтах крепления к полу, оставив эти болты штатными.
Увеличение крутильной жесткости кузова не только от конструкции усилителя зависит. Испытывалось и одобрялось ВАЗом наверно не с колхозным способом крепления и каждый болт/гайка/шайба положены в комплект не зря. Если ставите для понтов, чтобы было, то ваше дело. Но не нужно убеждать, что это нормально. В отв. дна кузова не так много ниток резьбы, чтобы частью пренебрегать, как и гроверами. Перетянутая сыромятина, под переменной нагрузкой, может лопнуть на раз.
Разбитая грунтовка, вывешивание кузова в различных вариантах - слабые места выявит и скрипы, стуки рано/поздно вылезут (если дело только ими ограничится). Если хотите, чтобы работало на все 100%, а не на 50, 70% и т.д., то и делайте как положено.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
т.е. тыхочешь сказать что ТМ ложит в свой комплект калёные болты с прочностью 8.8-10.8?
Да, они кладут в комплект не строительный крепеж, а автомобильный. С твердостью 8.8 (по моему). Этого достаточно вполне. Каленые болты там не применяются.
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Serg901, т.е. тыхочешь сказать что ТМ ложит в свой комплект калёные болты с прочностью 8.8-10.8?
Хотеть мне не нужно - я заказывал/ставил новый усилитель ТМ. Поэтому пишу про то, что есть.
10,8 - такой прочности нет, есть 10,9, как и промежуточных от 8,8
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Увеличение крутильной жесткости кузова не только от конструкции усилителя зависит. Испытывалось и одобрялось ВАЗом наверно не с колхозным способом крепления и каждый болт/гайка/шайба положены в комплект не зря. Если ставите для понтов, чтобы было, то ваше дело. Но не нужно убеждать, что это нормально. В отв. дна кузова не так много ниток резьбы, чтобы частью пренебрегать, как и гроверами. Перетянутая сыромятина, под переменной нагрузкой, может лопнуть на раз.
Разбитая грунтовка, вывешивание кузова в различных вариантах - слабые места выявит и скрипы, стуки рано/поздно вылезут (если дело только ими ограничится). Если хотите, чтобы работало на все 100%, а не на 50, 70% и т.д., то и делайте как положено.
Ну если исходить из того что написано выше, то приора вообще без этого усилителя может развалиться на проселочной дороге. Что тогда делать тем у кого этого усилителя нету? Не съезжать с асфальта?
Не стоит делать выводы о нужности усилителя из обсуждения о применяемых метизах))))
Цитата:
Сообщение от profy
приора вообще без этого усилителя может развалиться на проселочной дороге.
Лучше бы Почитать тему, Погуглить "жесткость кузова на кручение", разобраться, а потом торопиться писать. У 2171 - 11000 Н.м/гр. (тут писалось о седане), хотя здесь написали, что у семейства Приор 8000...9000 Н.м/гр (напутали с десятым) и там же Vesta 18000...19000 Н.м/гр.
Была когда-то статейка в АР про испытания кузовов на ВАЗе, но сейчас свободный доступ к его архиву закрыт. Можно найти в сети копии. Поэтому, пардон муа, без ссылки на первоисточник.
Кое что оттуда:
Цитата:
Главная прочностная характеристика автомобильного кузова — это его жесткость на скручивание. Заезд одним колесом на бордюр, подъем автомобиля на домкрате, диагональное вывешивание на бездорожье, прохождение поворота — во всех этих ситуациях нагрузки на кузов стремятся скрутить его вокруг продольной оси. Если жесткость кузова невелика, то после поддомкрачивания у машины перестают нормально открываться и закрываться двери, на бугристой дороге начинают «дышать» все панели в салоне. Реакции на повороты руля становятся «размазанными» — изгиб кузова и податливость металла в зонах крепления рычагов подвески вносят рассогласование в работу передней и задней подвесок. К тому же постоянное скручивание заставляет кузов стареть интенсивнее. Начинают потихоньку «раскрываться» сварные швы, в образовавшиеся микротрещины пробирается коррозия… Рыба гниет с головы, а кузов — с ослабленных, нагруженных участков.
....
Жесткость любого кузова можно существенно увеличить с помощью распорок и усилителей, — уверяют вазовские кузовщики. — Например, мы недавно испытали распорки для «десятки», которые крепятся в проеме кузова между полом и «чашками» верхних креплений задних амортизаторов. На «заряженные» версии ВАЗ-21106 с двигателями Opel подобные задние распорки теперь ввариваются серийно — именно благодаря им жесткость кузовов этих машин достигает 12000 Нм/град. Теперь одна из тольяттинских тюнинговых фирм собирается наладить выпуск дополнительных распорок для обычных «десяток» — их можно будет смонтировать за задним сиденьем на болтах. Мы обеими руками за!
...
Как уверяют ветераны ОДК, всю методику измерения жесткости кузовов ВАЗ перенял у специалистов фирмы Porsche еще в начале 80-х годов. «Голые» кузова, как правило, лишенные всех навесных деталей — капота, дверей и крышки багажника, — скручивают на специальном стапеле, закрепляя за точки крепления подвесок с помощью специальных переходников. При этом внутрь кладут мешки с балластом, загружая кузов полезной нагрузкой. Если у автомобиля современные вклеенные стекла, то испытания проводят с ними — по словам тольяттинцев, вклейка положительно сказывается на жесткости кузова.
Но чаще всего жесткость оценивают на уже собранном автомобиле. Для этого на ВАЗе используется стенд именитой фирмы Schenck с четырьмя подвижными платформами-весами, которые имитируют ситуацию диагонального вывешивания. Автомобиль загоняют на весы и начинают поднимать левое переднее и правое заднее колеса, подвергая кузов скручивающей нагрузке и измеряя при этом деформацию передка машины. Такие испытания проходят без нагрузки, а все двери, капот и багажник, как правило, открывают — навесные элементы не считаются несущими, и их влияние на жесткость силовой структуры кузова должно быть исключено. Хотя дверь багажника у универсалов и хэтчбеков (особенно трехдверных) в закрытом состоянии заметно увеличивает жесткость кузова.
...
А вот данные испытаний по обеим методикам для переднеприводных машин с поперечным расположением двигателя и передней подвеской типа McPherson, по опыту вазовцев, примерно одинаковы. Основную прибавку в жесткости на таких машинах дает… спинка заднего сиденья! Например, в «восьмерках» и «девятках» заднее сиденье увеличивает жесткость кузова примерно на 1000 Нм/град. Поэтому ВАЗ рекомендует владельцам этих машин как можно реже ездить со сложенным задним сиденьем — кузов при этом ослаблен и хуже сопротивляется скручивающей нагрузке. И вообще, всем, кто использует хэтчбеки и универсалы для перевозки длинномеров и складывает для этого заднее сиденье, можно посоветовать вести машину поаккуратнее и избегать высоких бордюров...
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Испытывалось и одобрялось ВАЗом наверно не с колхозным способом крепления и каждый болт/гайка/шайба положены в комплект не зря. Если ставите для понтов, чтобы было, то ваше дело. Но не нужно убеждать, что это нормально. В отв. дна кузова не так много ниток резьбы, чтобы частью пренебрегать, как и гроверами. Перетянутая сыромятина, под переменной нагрузкой, может лопнуть на раз.
А автовазовские болты по-вашему сыромятина?
Забрал я сегодня усилитель, оказалось продавец тоже с рязанской ячейки форума, у него тоже штатные болты стояли на креплении ремней и штатные фиксаторы спинки сидений. Будем ставить так же, да и выбора как то нет....
К сожалению еще 1го болта из 4ех, отвечающих за снятие верхней поперечины нет, но его купить автомагазине не проблема.
Добавлено через 1 минуту
А так конечно я согласен по поводу шайб/гайек/болтов, но это вряд ли их установка покроет 50% цены усилителя
Serg901, Ты уже зарываешься.
С штатными болтами там всё крепится и точка. Vovanoto уже это подтвердил.
2 года отъездил с телевизором на штатных болтах и м8 из строительного мусора и ничего не отвалилось/открутилось/растянулось.
Да и в конце концов что нельзя найти 8.8 М8 в автомагазине? Взять тот же болт от крепления шаровой опоры копейки. Думаю прочностью он подойдёт. И стоит 7 рублей в Авто49. Vovanoto, с болтов креплений ремней можно снять гроверы, это даст ещё несколько витков резьбы и посадить их на фиксатор резьбы.
Линейный вид
