Поломки, неисправности и кто как их устранял. Часть 3

[ANTO]

Сообщение от BULLDOG

Нормальное расположение у Приоры, просто коллектор сам шняга. Ну блок устаревший, потому и шумный. Зато раскаленный коллектор находится за двигателем,и есть свои плюсы. -Немного лучше охлаждение блока цилиндров набегающим воздухом -гораздо легче обслуживать горячий двигатель, т.к. раскаленный коллектор находится за двигателем и об него не обожгешься

Не соглашусь, расположение идиотское для такого шумного каткаллектора)) Про охлаждение фигня, набегающим воздухом он как раз остывает, а горячий двиатель и без катколлектора горячий!) Да и чего его обслуживать? Фильтр маслянный и тот сзади))

Сообщение от Mishanja

Маленько поправлю - наружные стенки блока. Основные рабочие термонапряженные поверхности находятся в жидкостной рубашке. А жидкость - то эффективно охлаждается радиатором! Следовательно, температурный режим работы двигателя нарушен не будет!

Об том же!))

Сообщение от Mishanja

На девятке вроде нет же его (катколлектора)? Соответственно, там свободного пространства должно быть побольше. Утверждать не буду, т.к. это мой первый (и, надеюсь, последний) ВАЗ.

Там еще и головка 8 клоповая узкая, к фильтру хоть сверху хоть снизу лезь))

Сообщение от BULLDOG

Интересно бы сравнить, например, размеры радиатора Короллы 1,6 и Приоры

КОролловский большей размером но очень тонкий, в принципе по площади они похожи, думаю...

Сообщение от Mishanja

Но это уже - аварийная ситуация...

Не аварийная)) подержи ночью обороты на 3 тысячах, и посмотри после этого на катколлектор)) Покраснеет как миленький))

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Mishanja

В то время на ТОЙОТАх было уже нормальное расположение выпускного тракта. Мне кажется, что реально дешевле его вперед перенести, чем шумки полметра лепить!))))

Согласен, на лансере вон вообще шумки нет)) НО мотор слышно только с 4 тыс)) Приоре такое только сниться))

[Mishanja]

Сообщение от ANTO

Не аварийная)) подержи ночью обороты на 3 тысячах, и посмотри после этого на катколлектор)) Покраснеет как миленький))

Интересно! Надо бы глянуть!!))) Только все равно это не правильно. Если металл нагревается докрасна, то он теряет свои свойства. А если много циклов нагревания - охлаждения, да еще и по луже проехаться... Вобщем - не должно так быть. Это отрицательно сказывается и на ресурсе узла и на работоспособности. Помните как у меня катализатор высыпался? Так не по этой ли причине? Просто металл нагрелся и, как оно и происходит, посадочное место для керамического вставыша увеличилось в размере и последний просто на кочке выпал, разбившись о другие детали выпускного тракта... Пишу и сам офигеваю от понимания того, что аналогичная ситуация может произойти и с другими, более важными узлами машины...

[kogon22]

Сообщение от BULLDOG

Тогда по другому) Войлок на двигателе влияет на температурные режимы двигателя? По теории не должен т.к.
Цитата: Сообщение от Mishanja
Основные рабочие термонапряженные поверхности находятся в жидкостной рубашке
На практике влияет и ощутимо. И движок быстрее прогревается и остывает дольше, в пробках на перегрев быстрее идет и чаще включается вентилятор на радиаторе... Так же и расположение коллектора влияет, но немного иначе, в зависимости от места его расположения

правильно влияние есть при работе СО по малому кругу, а накроется термостат иничем движок не нагрееш пока картонкой радиатор не заслониш, еше во время стоянки остывает в "термосе" медленнее.

Сообщение от BULLDOG

Интересно бы сравнить, например, размеры радиатора Короллы 1,6 и Приоры

ны этоже не п...... пардон мобильники шоб размерами мерятся , тут надо смотреть площадь теплообмена и скорость теплоносителя в трубках к единице мощьности двигателя - а геометрический размер не показатель там пластины в 2 раза чаще могут быть.

[Mishanja]

Сообщение от ANTO

Да и чего его обслуживать?

Если, кстати, катколлектор перенести вперед, то и форсунки будут сзади расположены! А к ним - то, вроде как, часто лазить не нужно!

Добавлено через 7 минут

Сообщение от kogon22

скорость теплоносителя в трубках

Думаю - примерно одинакова что на Приоре, что на Королле! Как говорилось в задачах по физике - силой трения пренебречь!))))
Там еще и коэффициент теплопроводности блока должен влиять, и толщина стенок водяной рубашки, и много еще того, о чем знают люди, рассчитывающие теплообменные процессы!)))) Радиатор, кстати, тоже может быть из какого - нибудь медного сплава с повышенной теплоотдачей. Но мне уже самому интересно стало! Завтра вечером зайду гляну, что там за радиатор такой диковинный басурманский!!)))

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от kogon22

этоже не п...... пардон мобильники шоб размерами мерятся

Немного оффтопа!)))
Почитал я сегодняшние посты и понял... В жизни мужчины в определенное время наступает период, когда меняются приоритеты. И тогда размер радиатора автомобиля является БОЛЕЕ важным критерием или показателем крутизны, чем размер п..... пардон! Мобильника!!))))

Добавлено через 9 минут

Сообщение от ANTO

Приоре такое только сниться))

Ей много чего снится, на самом деле...

[ANTO]

Сообщение от Mishanja

Думаю - примерно одинакова что на Приоре, что на Королле! Как говорилось в задачах по физике - силой трения пренебречь!)))) Там еще и коэффициент теплопроводности блока должен влиять, и толщина стенок водяной рубашки, и много еще того, о чем знают люди, рассчитывающие теплообменные процессы!)))) Радиатор, кстати, тоже может быть из какого - нибудь медного сплава с повышенной теплоотдачей. Но мне уже самому интересно стало! Завтра вечером зайду гляну, что там за радиатор такой диковинный басурманский!!)))

Кстати охлаждение тойотовского мотора совсем другое, У них даже блоки алюминиевые, причем без гильз!! Просто напыление на стенках и все, соответственно остужать такие стенки надо интенсивнее, поэтому сравнивать радиаторы короллы и приоры нет особого смысла...

[kogon22]

Сообщение от Mishanja

Интересно! Надо бы глянуть!!))) Только все равно это не правильно. Если металл нагревается докрасна, то он теряет свои свойства. А если много циклов нагревания - охлаждения, да еще и по луже проехаться... Вобщем - не должно так быть. Это отрицательно сказывается и на ресурсе узла и на работоспособности.

ну поидее керамика с корпусом напрямую контактировать не должна, там своего рода кожух с воздушной прослойкой получается :(http://www.autofizik.ru/ваз/ваз-2121...лизатор ) вот к примеру, малиновое свечение появляется примерно при 600градусах а оптимальная температура платинового или пвлладиевого катализатора при окислении СО и углеводородов 800-900 - это как хорошо раскалённые угли почти до оранжево-желтого цвета, поэтому в качестве носителя керамику используют металл как тесто станет и обрушится

[ANTO]

Сообщение от Mishanja

И тогда размер радиатора автомобиля является БОЛЕЕ важным критерием или показателем крутизны

У газ 53 нормальный такой радиатор)))))

Добавлено через 26 секунд

Сообщение от Mishanja

Ей много чего снится, на самом деле...

Ну да, так то))

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от kogon22

там своего рода кожух с воздушной прослойкой получается

Либо воздушная либо асбестовая, все правильно....

[kogon22]

Сообщение от ANTO

Не соглашусь, расположение идиотское для такого шумного каткаллектора)) Про охлаждение фигня, набегающим воздухом он как раз остывает,

к стати как это не парадоксально катализатор на 95% охлаждается выхлопными газами, так что набегающий воздух ему пофигу

[Mishanja]

Сообщение от ANTO

У газ 53 нормальный такой радиатор)))))

Это уже на реального авторитета тянет!!!))))))

Сообщение от kogon22

ну поидее керамика с корпусом напрямую контактировать не должна

Так какая разница ему откуда выпадать при расширении посадочного места? Из асбестовой прослойки или напрямую из металла - поровну!

Сообщение от kogon22

оптимальная температура платинового или пвлладиевого катализатора при окислении СО и углеводородов 800-900

Все равно, по моему мнению - до малинового цвета корпус не должен нагреваться!!! Пусть шубу ему делают из того же асбеста! Делайте двойной - тройной корпус через прокладки! Но вот так вот держать 600 градусов практически рядом с пластиком, проводами и прочей леговоспламеняющейся байдой - пипец...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от kogon22

металл как тесто станет и обрушится

Есть конструкции катализаторов, которые представляют из себя, скажем условно, металлическую сетку, свернутую в рулон с нанесением активного слоя.

[Dmit]

Когда, в рубрике "Поломки и неисправности..." читаешь споры - дискуссии по шуму катализатора, толщине и эффективности шумоизоляции, то понимаешь, что не так все плохо, в нашем автопроме...)))))