Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Ходовая > Тормозная система

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2013, 23:40   #841
sergei-43
Интересующийся
 
Аватар для sergei-43
 
Регистрация: 25.09.2011
Адрес: Ростовская область
Возраст: 63
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Priora SE
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
sergei-43 станет известным достаточно скороsergei-43 станет известным достаточно скоро
Re: тормоза, АБС, снег

Цитата:
Сообщение от tim5 Посмотреть сообщение
Не совсем верно, колеса все же блокируются. К примеру, на чистом льду четко видны следы юза от шипов длинной 5-7см. Получается эдакая прерывистая линия
Так и должно быть,этого хватает для управления авто,а что бы не было полной блокировки,срабатывает АБС.
__________________
Сергей
sergei-43 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2013, 23:42   #842
tim5
Архангельская ячейка
 
Аватар для tim5
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,830
Изображений: 4
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 43 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 16
tim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: тормоза, АБС, снег

sergei-43,это понятно, что это нормально. Тем не менее колесо блокируется, и только после этого АБС снимает его блокировку. Понятия "колесо начало блокироваться" не существует. Колесо либо заблокировано, либо крутится, третьего не дано. Моё ИМХО, что параметр "длина окружности колеса" влияет только на допустимое время блокировки колеса. Где бы почитать инфу по данному вопросу....
tim5 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2013, 23:45   #843
Viktor532
Свой человек
 
Аватар для Viktor532
 
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Тула
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: WV Polo
Сообщений: 563
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 15
Viktor532 является великолепным маяком светаViktor532 является великолепным маяком светаViktor532 является великолепным маяком светаViktor532 является великолепным маяком светаViktor532 является великолепным маяком светаViktor532 является великолепным маяком светаViktor532 является великолепным маяком светаViktor532 является великолепным маяком светаViktor532 является великолепным маяком светаViktor532 является великолепным маяком светаViktor532 является великолепным маяком света
Re: тормоза, АБС, снег

Цитата:
Сообщение от tim5 Посмотреть сообщение
Не совсем верно, колеса все же блокируются. К примеру, на чистом льду четко видны следы юза от шипов длинной 5-7см. Получается эдакая прерывистая линия. ИМХО, длина окружности в настройках влияет на время (а значит и расстояние), которое колесам "допускается" быть заблокированными.
т.е. если поставить колеса с меньшим диаметром и давить тормоз в пол, то время в заблокированном состоянии уменьшится, а тормозной путь увеличится - понятно. Тогда если тормозить как и положено не в пол, а на грани юза, то все должно быть нормально, тормозной путь будет зависеть от скорости и сцепления колес с дорогой, АБС можно использовать как индикатор блокировки колес.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от tim5 Посмотреть сообщение
sergei-43,это понятно, что это нормально. Тем не менее колесо блокируется, и только после этого АБС снимает его блокировку, понятия "колесо начало блокироваться" не существует. Колесо либо заблокировано, либо крутится, третьего не дано.
Третье дано - разница в скоростях вращения разных колес. Тогда ранне срабатывание - это начало растормаживания колеса до его полной блокировки, чем раньше, тем эффективность торможения ниже. Сам себе ответил
ЗЫ надеюсь мои умозаключения не очень далеки от правды
Viktor532 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2013, 23:54   #844
tim5
Архангельская ячейка
 
Аватар для tim5
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,830
Изображений: 4
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 43 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 16
tim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: тормоза, АБС, снег

Цитата:
Сообщение от Viktor532 Посмотреть сообщение
АБС можно использовать как индикатор блокировки колес.
Именно так я её и использую в обычном движении. "Пнула" АБС -> приотпустил педаль тормоза и ловлю грань блокировки.

Цитата:
Сообщение от Viktor532 Посмотреть сообщение
Третье дано - разница в скоростях вращения разных колес.
Разница в скоростях вращения ни как не говорит о том, что "колесо начало блокироваться". А вот как работает EBD для меня не ведомо, возможно именно по разности скоростей замедления колес EBD и регулирует давление в тормозных магистралях.
tim5 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 00:08   #845
sergei-43
Интересующийся
 
Аватар для sergei-43
 
Регистрация: 25.09.2011
Адрес: Ростовская область
Возраст: 63
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Priora SE
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
sergei-43 станет известным достаточно скороsergei-43 станет известным достаточно скоро
Re: тормоза, АБС, снег

Цитата:
Сообщение от tim5 Посмотреть сообщение
Моё ИМХО, что параметр "длина окружности колеса" влияет только на допустимое время блокировки колеса. Где бы почитать инфу по данному вопросу.
В инете все можно найти,наберите в поисковике...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от tim5 Посмотреть сообщение
Именно так я её и использую в обычном движении. "Пнула" АБС -> приотпустил педаль тормоза и ловлю грань блокировки
Это в том случае,когда вся система работает слажено и правильно.
__________________
Сергей
sergei-43 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 01:10   #846
Alexod
Бывалый
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Одесса
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: 2172
Сообщений: 1,239
Изображений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 16
Alexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: тормоза, АБС, снег

Цитата из вазовского документа по нашей системе абс:

"В основу работы колесных датчиков положен принцип электромагнитной индукции. При вращении колеса мимо датчика проходят зубцы и впадины специального ротора и наводят в обмотке датчика электрический сигнал, частота которого пропорциональна угловой скорости колеса и количеству зубцов на роторе.

Электронный блок управления производит логическую обработку сигналов о скорости колес и, в зависимости от их состояния (чрезмерное ускорение или замедление колеса), направляет управляющие команды к гидромодулятору. "
Alexod вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 13:14   #847
il82
Освоившийся
 
Регистрация: 12.02.2010
Адрес: Энгельс (Саратов)
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA-PRIORA
Сообщений: 157
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
il82 находится на правильном пути
Re: тормоза, АБС, снег

Для определения границы отключения ABS и возможно для каких-либо еще расчетов блока ABS угловой скорости недостаточно, нужна еще линейная скорость колеса V=w*R, где R как раз радиус колеса, который в блок закладывается через длину окружности.
il82 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 16:52   #848
Alexod
Бывалый
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Одесса
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: 2172
Сообщений: 1,239
Изображений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 16
Alexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: тормоза, АБС, снег

Цитата:
Сообщение от il82 Посмотреть сообщение
Для определения границы отключения ABS и возможно для каких-либо еще расчетов блока ABS угловой скорости недостаточно, нужна еще линейная скорость колеса V=w*R, где R как раз радиус колеса, который в блок закладывается через длину окружности.
Граница отключения АБС не учавстует, судя по описанию, в управлении самим торможением - там как раз работают именно угловые ускорения ( что очень логично и просто).И вот я склоняюсь к мысли, что этот праметр ( длина окружности) никак не влияет на качество торможения, только лишь на его " АБС да /нет" ( 7 км/час) и "АБС уже нет" (3 км/час).

Последний раз редактировалось Alexod; 11.01.2013 в 17:04.
Alexod вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 17:58   #849
il82
Освоившийся
 
Регистрация: 12.02.2010
Адрес: Энгельс (Саратов)
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA-PRIORA
Сообщений: 157
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
il82 находится на правильном пути
Re: тормоза, АБС, снег

Точно не помню, но торможение эффективно до степени проскальзывания колеса около 30%, то есть линейная скорость колеса на 30 % меньше скорости автомобиля. Но существует еще динамический коэффициент трения, который зависит от скорости авто, может из-за него степень проскальзывания варьируется с помощью ABS, тогда длина окружности колеса для вычислений нужна и здесь.
il82 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 18:37   #850
face
Оратор
 
Аватар для face
 
Регистрация: 09.03.2010
Адрес: Омск
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21723 03-18
Сообщений: 3,111
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 18
face имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущее
Re: тормоза, АБС, снег

Я почитал интернеты на вопрос раннего срабатывания АБС. Такая проблема есть у всех марок автомобилей, в том числе: BMW, Chery, Skoda, Chevrolet, VW и других, принимая тот факт, что неисправностей нет в электрических цепях АБС, элементах подвески, включая ступицы и шаровые, дефекты зубчатых венцов АБС, которые формируют сигналы датчиков.

Как тут уже было сказано, я тоже прочитал про коэффициент проскальзывания, назовём его так. Значения варьировались от 0,15 до 0,3. Т.е. при движении автомобиля до 30% пути юзом против 70% пути вращением колеса. Система АБС получает сигнал о вращении с каждого колеса, при этом можно пересчитать угловое расстояние в линейное. Чем меньше радиус колеса, тем меньше линейное расстояние, которое проедет автомобиль с заблокированными колёсами, т.е. собственно расстояние юза. Вот вам и низкая эффективность торможения.

П.С. У меня, к сожалению, нет возможности подключиться к АБС. Но!!! Я не понял, одноклубники!? Ну наверняка кто-то с АБС и адаптером читает тему! А ну-ка МАРШ НА ПОЛИГОН крутить настройки АБС и проверять. Ждём тут с результатами
__________________
Надо грамотно всё делать, тогда проблем не будет!
face вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 16:03. Часовой пояс GMT +3.