Общие вопросы эксплуатацииОбсуждение общих вопросов по эксплуатации автомобилей Lada Priora ВАЗ 2170 (седан), ВАЗ 2172 (хэтчбек) и ВАЗ 2171 (универсал). Здесь можно задавать вопросы по автомобилю в целом, не относящиеся к другим техническим разделам форума.
У меня такой вопрос, машинка кушает не мерено много(по МК около 17 литров), это такая особенность или это пока зима? Заливаю лучшее г95 на газпромовской заправки.
Среднюю скорость смотрите на БК. Я недавно замерял и график рисовал зависимости расхода от средней скорости но 17 много полюбому, хотя если 20 минут прогреваться и 5 ехать, когда средняя будет 2 км/час, то может и 17 будет:
Наткнулся на один док., поискал подходящую тему, в поиске всплыл пост, поэтому цитирую и пишу здесь:
Цитата:
Сообщение от Falkon
Если появляются темы: "до какой температуры греть?", значит пришла зима и стало холодно...)))
Из года в год и ни чего не меняется... Точного ответа ни кто не даст, кто как привык делать так и будет, переубедить сложно...
указано в новом (ранее подобного не было) ГОСТ Р 54120-2010 "Двигатели автомобильные. ПУСКОВЫЕ КАЧЕСТВА":
Цитата:
3.6 время подготовки двигателя к принятию нагрузки: Общие затраты времени на приведение в действие и работу устройства облегчения пуска холодного двигателя или устройства для облегчения пуска горячего двигателя, или системы тепловой подготовки, а также на пуск двигателя и его работу на холостом ходу до достижения состояния, обеспечивающего принятие нагрузки.
Примечания
1 Принятие нагрузки определяется возможностью начала движения АТС при условии, что температура масла в силовой передаче АТС не ниже температуры его застывания.
Из таблицы 1. Для бензинового ДВС, с темп-рой на момент пуска не ниже +45 °С, время подготовки ДВС к принятию нагрузки не более 3 мин. (не выше -20 °С - не более 8 мин.). Для бензиновых двигателей автомобилей многоцелевого назначения предельная температура надежного пуска холодного двигателя не ниже плюс 50 °С
Цитата:
Сообщение от Falkon
Летом многие заводят и едут при почти каждодневной температуре 20 градусов, и частенько при 10 градусах, а как зима, так надо строго, до момента как стрелка сдвинется с места...)))
Подтверждается, что оптимально/правильно как в цитате (выделено), независимо от сезона.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Последний раз редактировалось Serg901; 27.03.2016 в 13:09.
Да так и будет. Мало кто прислушивается или не верят просто. Мне вот знающие говорили минимум до 50 гр греть надо, потом ехать.
А я вот больше чем до 20 не грею обычно. Остальное на ходу без педалирования. И ничего, тысяч до 150-200 доезжал, потом продавал машины без проблем по двигателю.
Мало кто прислушивается или не верят просто. Мне вот знающие говорили минимум до 50 гр греть надо, потом ехать.
Полагаю, что надеются на ЭСУД и ее прошивку, уверены в ее способности все компенсировать в холодном ДВС. Зазор между кольцами, юбкой поршня и цилиндром, разное тепл. расширение блока/поршней, вязкость и темп-ра масла - не вопрос)))
Уж если в руководстве внимание владельца акцентировано на пуск ДВС, темп-ру масла в КПП - значит это важнее (кому?), чем указать желательную темп-ру ДВС (обороты ХХ) перед началом движения))) Отбегает 105 ткм. => под пресс. Разные желания/надежды/интересы производителя авто и владельца авто.
Цитата:
Сообщение от Афиноген Полюгаев
И ничего, тысяч до 150-200 доезжал, потом продавал машины без проблем по двигателю.
Пардоньте, но неужели в всех авто был 21126(7) или нет никакого отличия от скажем 2101?.... Даже предыдущий нельзя назвать 21126 - заменил потроха на менее требовательные 21124, т.к. втык не нужен, стука такой поршневой запаришься ждать, ремонт не требует высокой квалификации и т.д.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Да нет, конечно же. Хотя если полазить по соответствующим форумам, то и там найдутся любители греть до открытия термостата. Пока не увижу серьезной статистики - останусь при своем. Как и все остальные, впрочем
Хотя если полазить по соответствующим форумам, то и там найдутся любители греть до открытия термостата.
Подобные предложения делают из бабушки дедушку. Темп-ра откр. термостата +85*С, здесь речь о +50*С
Цитата:
Сообщение от Афиноген Полюгаев
Пока не увижу серьезной статистики - останусь при своем. Как и все остальные, впрочем
Серьезная статистика складывается из реальных отзывов, а не из пространственных упоминаний про др. марки авто с конструктивно другими ДВС или а-ля 21124.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901, да тут не понятно как этот гост читать... Вроде бы как он для производителя, и говорит о том, что двигатель должен заводиться до минус 20, а дальше уже как бы и не обязанность производителя, не завелась, посмеялись и пошли на остановку.
Табличка показывает цифры, причем опять же описания вроде как нет...
Они пишут, что если температура не ниже 45 градусов, а для машин целевого назначения не ниже 50 градусов (опять же предельная температура не ниже 45, для меня означает от 45 и выше), должен быть надежный пуск и принятие нагрузки, и все это сводиться к тому, что если двигатель прогрет до, или на улице плюс 45(50) градусов, то завестись он должен максимум с третей попытки. А время для принятия нагрузки не должно превышать 3-х минут... Следовательно не сказано что мы должны греть 3 минуты, говорится что машина может начать движение от 1 секунды до 3-х минут, если есть какие-то временные ограничения. Но их у нас нет, значит машина может начать двигаться сразу же после успешного запуска.
Тоже самое сказано для низкой температуры, не выше минус 20 (опять же предельная температура до минус 20, означает что предел может быть и минус 30), и время работы до 8 минут, через 8 минут Вы должны гарантированно уехать со стоянки. А можете и раньше, нет определенной цифры...
Но судя по прошедшей зиме, в минус 20, за 8 минут машина явно до 50 градусов не прогреется... Хотя как утеплять... Фактически гост не дает что-то конкретное, просто временные интервалы при определенной температуре...
А еще прочитал тест За рулем, где они оценивали эффективность прогрева салона (весты, хрея, ми-до) на холостом ходу и в движении, многое зависит от машины, но в целом салон прогревался быстрее, если начинать движение через 30 секунд после запуска двигателя... Хотя не сказать, что разница очень уж сильная...
Serg901, да тут не понятно как этот гост читать... Вроде бы как он для производителя,
Требования на Пусковые качества, но упоминается/затрагивается термин принятия нагрузки. Просто еще один достоверный источник косвенного подтверждения, а не нонейм с сети.
Цитата:
Сообщение от Falkon
если температура не ниже 45 градусов, а для машин целевого назначения не ниже 50 градусов (опять же предельная температура не ниже 45, для меня означает от 45 и выше), должен быть надежный пуск и принятие нагрузки
Вот и я о чем - цифра, когда нагрузку можно давать.
Можно вытащить из ТИ на ЭСУД: код Р0507 (высокие обороты ХХ). Указано значение "выше 75*С", т.е. если диагностика выполняется на прогретом ДВС, то видимо это нижний порог (ДВС прогрет) - готов для полной нагрузки.
Из инстр. к МК (RI-500V основное назначение "Приора") - граница предупреждения "ДВС прогрет" +40...110*С (можно задать вручную, по умолчанию +70*C). Более согласуется с верх. примером, но нижняя (возможная) граница тоже о чем-то говорит, даже если двоякое понимание термина "прогретый ДВС".
Про порог вкл. вент-ра в режиме "авто" 50*С уже писалось.
Фактически все ведь сводится к поддержанию зазора "коротких" поршней/блока (алюм. сплав/чугун). В начале работы, поршень нагревается и увеличивается в диаметре быстрее, чем увеличивается внутренний диаметр цилиндра. Меньше обороты - меньше износ.
Цитата:
Сообщение от Falkon
за 8 минут машина явно до 50 градусов не прогреется... Хотя как утеплять...
Скорость прогрева (*С/мин.) неравномерная - в первую мин. самая высокая, но зависит и от оборотов ХХ, т.е. прошивки ЭСУД. Блоки различны по гидросопротивлению (нов./старого обр.), насосы и т.д. У меня получалось за 8 мин. с -18 (улица -20) до +48 и с -24 (улица -30) до +47, без печурки конечно и щелей в МО. Выше 50 греть на ХХ - обороты уже ниже 1000, неэффективно.
Лучший прогрев не влияющий на ресурс, кроме жаркого лета - предпусковой подогреватель.)))
Цитата:
Сообщение от Falkon
на холостом ходу и в движении, многое зависит от машины, но в целом салон прогревался быстрее
Глупо было бы отрицать - обороты в движении совсем не ХХ, топливо сгорает больше, больше выделяется тепла, хотя значительная часть уходит в выхлоп.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Линейный вид
