Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Кузов и система отопления > Система отопления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.02.2016, 01:18   #1
bokareff
Технический специалист
Кузов и система отопления
 
Регистрация: 05.06.2014
Адрес: Воронеж
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA
Сообщений: 678
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 381
Поблагодарили 204 раз(а) в 126 сообщениях
Вес репутации: 10
bokareff имеет блестящее будущееbokareff имеет блестящее будущееbokareff имеет блестящее будущееbokareff имеет блестящее будущееbokareff имеет блестящее будущееbokareff имеет блестящее будущееbokareff имеет блестящее будущееbokareff имеет блестящее будущееbokareff имеет блестящее будущееbokareff имеет блестящее будущееbokareff имеет блестящее будущее
Климат "Халла" (Halla). Вопросы, ответы. Часть-7

продолжение темы

Климатическая установка ф. HCCC автомобиля LADA PRIORA
Схема электрическая принципиальная системы кондиционирования и отопления
Как стекает конденсат

Последний раз редактировалось bokareff; 11.08.2016 в 23:26.
bokareff вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
a-cher (17.07.2021), Falcones (09.04.2016), motobest (22.04.2017), napa3uT (05.08.2021), oleinap (12.08.2018), Sam34 (05.06.2019), YURII.N (01.11.2017), _NikeL13_ (11.01.2018), Алексей 976 (15.02.2016), Гарисон (08.07.2020)
Старый 23.07.2021, 14:28   #681
Минусинец
Освоившийся
 
Аватар для Минусинец
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: г.Минусинск
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: PRIORA SE,217130 03-39
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 15 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 13
Минусинец не успел проявить себя
Re: Климат "Халла" (Halla). Вопросы, ответы. Часть-7

Доброго времени суток . Скажите пожалуйста насколько геморно проверить есть ли грязь в промежутке между радиаторами системы охлаждения и кондиционера много чего разбирать или нет чтоб почистить ? Я имею в виду с низу сложно подобратся ?
Минусинец вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2021, 19:27   #682
motobest
Забанен
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: .
Пол: Мужской
Автомобиль: .
Сообщений: 4,811
Изображений: 10
Сказал(а) спасибо: 942
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 457 сообщениях
Вес репутации: 0
motobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Климат "Халла" (Halla). Вопросы, ответы. Часть-7

Цитата:
Сообщение от Минусинец Посмотреть сообщение
Скажите пожалуйста насколько геморно проверить есть ли грязь в промежутке между радиаторами системы охлаждения и кондиционера много чего разбирать или нет чтоб почистить ?
Здесь неплохо описано.
И здесь.
motobest вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
a-cher (23.07.2021), Гарисон (24.07.2021), Минусинец (23.07.2021)
Старый 23.07.2021, 22:08   #683
Минусинец
Освоившийся
 
Аватар для Минусинец
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: г.Минусинск
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: PRIORA SE,217130 03-39
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 15 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 13
Минусинец не успел проявить себя
Re: Климат "Халла" (Halla). Вопросы, ответы. Часть-7

Спасибо за ссылки но я не хочу снимать радиатор я хочу только посмотреть в промежуток между ними снизу если снять жестянку защиты подлезу или нет?
Минусинец вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2021, 14:41   #684
Feromont
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 09.06.2019
Адрес: Новокузнецк
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Priora
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 25 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 0
Feromont является пока необработанным, но явно драгоценным камнемFeromont является пока необработанным, но явно драгоценным камнемFeromont является пока необработанным, но явно драгоценным камнемFeromont является пока необработанным, но явно драгоценным камнемFeromont является пока необработанным, но явно драгоценным камнемFeromont является пока необработанным, но явно драгоценным камнемFeromont является пока необработанным, но явно драгоценным камнемFeromont является пока необработанным, но явно драгоценным камнемFeromont является пока необработанным, но явно драгоценным камнемFeromont является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Климат "Халла" (Halla). Вопросы, ответы. Часть-7

Цитата:
Сообщение от syava-gor1 Посмотреть сообщение
Добавлено через 3 минуты
Вот это надо фоткать и показывать какая помпа.
Фото старой помпы с лопнувшей крыльчаткой

Судя по крыльчатке помпа ТЗА, и судя по характеру трещины нельзя однозначно сказать что помпа не работала. Она работала, но не до конца правильно.

Вытащил сердцевину термостата. По всей видимости он вылетел из своего посадочного места в корпусе крышки. Вставил на место и термостат вроде принял нормальное исходное положение.
Не понятно, должен ли термостат вылетать из посадочного места или нет.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Минусинец Посмотреть сообщение
Спасибо за ссылки но я не хочу снимать радиатор я хочу только посмотреть в промежуток между ними снизу если снять жестянку защиты подлезу или нет?
Промежуток радиаторов видно сверху без снятия. Со стороны замка капота есть небольшое пространство через которое с фонариком очень посредственно можно оценить состояние промежутка между радиаторами.
Feromont вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
IRBIS_RZN (26.07.2021), motobest (24.07.2021), syava-gor1 (26.07.2021), Минусинец (24.07.2021)
Старый 01.08.2021, 23:42   #685
napa3uT
Новичок
 
Регистрация: 01.08.2021
Адрес: Пятигорск
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Priora
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
napa3uT не успел проявить себя
Re: Климат "Халла" (Halla). Вопросы, ответы. Часть-7

Господа, не нашел на форуме ответ на данный вопрос, а посему право имею:
Какой тип сигнала отправляется в эбу после нажатия кнопки включения кондиционера? Мне известно, что сигнал в эбу идёт через датчик давления системы кондиционирования. Мне так же известно что он поступает через пин #16 колодки блока управления отопителем. Я разбирал блок управления и не нашел на плате шим генератора. Мультиметром снять наличие сигнала с пина #16 не удается. Диод индикатор при нажатии кнопки включения кондиционера загорается, а сигнала на нем никакого нет. осциллографа в доступе нет, прошу, проясните этот момент. Если можно развернуто (запрос в виде + или -, 5В 10Ма и тп) Ну или же другое понятное пояснение, может я в корне не верно понимаю принцип отправки запроса на включение. Спасибо!
napa3uT вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2021, 12:02   #686
Sector
Старожил
 
Аватар для Sector
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Москва
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: BMW5'er Е28,2104 "1989,LR cross
Сообщений: 1,622
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 163 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 15
Sector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком света
Re: Климат "Халла" (Halla). Вопросы, ответы. Часть-7

Цитата:
Сообщение от napa3uT Посмотреть сообщение
Господа, не нашел на форуме ответ на данный вопрос, а посему право имею:
Какой тип сигнала отправляется в эбу после нажатия кнопки включения кондиционера? Мне известно, что сигнал в эбу идёт через датчик давления системы кондиционирования. Мне так же известно что он поступает через пин #16 колодки блока управления отопителем. Я разбирал блок управления и не нашел на плате шим генератора. Мультиметром снять наличие сигнала с пина #16 не удается. Диод индикатор при нажатии кнопки включения кондиционера загорается, а сигнала на нем никакого нет. осциллографа в доступе нет, прошу, проясните этот момент. Если можно развернуто (запрос в виде + или -, 5В 10Ма и тп) Ну или же другое понятное пояснение, может я в корне не верно понимаю принцип отправки запроса на включение. Спасибо!
Выдержка из ТИ 3100.25100.12040(ЭСУД с контроллером МЕ17.9.7/М75):

<<Контакт 31 разьема Х1>> - Вход сигнала запроса на включение кондиционера. В отсутствии сигнала запроса данный контакт соединен с массой через внутренний резистор контроллера. При включении выключателя кондиционера на контакт подается напряжение бортсети.


Выключателем в данном случае является контроллер климата. Сигнал на ЭБУ двигателя он подает в зависимости от показаний датчика температуры испарителя, так, чтобы температура испарителя была в пределах +3 - +5 гр. Светодиод кондиционера при этом горит постоянно. Линия, соединяющая контроллеры климата и двигателя проходит через датчик-выключатель давления фреона в напорной магистрали. Датчик рвет цепь при пониженном давлении(это бывает в случае утечки фреона или низкой температуры за бортом) и при высоком давлении(более 25 атм, могу ошибаться) - это при сильной жаре или загрязнении радиаторов.
Sector вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2021, 16:50   #687
napa3uT
Новичок
 
Регистрация: 01.08.2021
Адрес: Пятигорск
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Priora
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
napa3uT не успел проявить себя
Re: Климат "Халла" (Halla). Вопросы, ответы. Часть-7

Цитата:
Сообщение от Sector Посмотреть сообщение

Выключателем в данном случае является контроллер климата. Сигнал на ЭБУ двигателя он подает в зависимости от показаний датчика температуры испарителя, так, чтобы температура испарителя была в пределах +3 - +5 гр. Светодиод кондиционера при этом горит постоянно. Линия, соединяющая контроллеры климата и двигателя проходит через датчик-выключатель давления фреона в напорной магистрали.
1)Вот оно: Линия соединяющая контроллеры двигателя и климата. Что за сигнал отправляет контроллер отопителя на ЭБУ? Шим или же 5 вольт или ещё какой?

2)температура испарителя в любую погоду должна находится в диапазоне +3 - +5 градусов? Как такое возможно? Может не ниже +3 - +5?

3)Верно ли я понимаю, в отсутствии сигнала с датчика испарителя (в следствии обрыва или его не исправности) блок управления печкой не выдаст никакой сигнал на ЭБУ?
napa3uT вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2021, 17:44   #688
Sector
Старожил
 
Аватар для Sector
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Москва
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: BMW5'er Е28,2104 "1989,LR cross
Сообщений: 1,622
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 163 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 15
Sector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком света
Re: Климат "Халла" (Halla). Вопросы, ответы. Часть-7

Цитата:
Сообщение от napa3uT Посмотреть сообщение
1)Вот оно: Линия соединяющая контроллеры двигателя и климата. Что за сигнал отправляет контроллер отопителя на ЭБУ? Шим или же 5 вольт или ещё какой?
Ну в тексте ТИ, приведенном мной, явно же сказано - "напряжение бортсети", т.е. +12В, никакой не шим...


Цитата:
2)температура испарителя в любую погоду должна находится в диапазоне +3 - +5 градусов? Как такое возможно? Может не ниже +3 - +5?
Да, в любую погоду. Когда включается компрессор, температура испарителя начинает снижаться, когда она опустится до +3 гр. компрессор должкен выключиться. Как только он выключается - температура испарителя начинает повышаться. При +5 компрессор снова включается.
Такой диапазон выбран исходя из того, чтобы испаритель не покрывался льдом(при этом от перестает продуваться вентилятором) и не слишком снижалась интенсивность охлаждения воздуха.
Температура при этом регулируется подмешиванием теплого воздуха от радиатора отопителя


Цитата:
3)Верно ли я понимаю, в отсутствии сигнала с датчика испарителя (в следствии обрыва или его не исправности) блок управления печкой не выдаст никакой сигнал на ЭБУ?
Такое вполне возможно, если датчик температуры имеет отрицательный температурный коэффициент(касательно этого датчика я не уверен, но большинство полупроводниковых датчиков в автомобиле - именно NTC), т.е. с понижением температуры его сопртивление повышается. Обрыв цепи датчика = слишком большое сопротивление = слишком низкая температура, контроллер климата расценит это как слишком низкую температуру испарителя и отключит компрессор.


ЗЫ ШИМ сигналом контроллер климата управляет скоростью вентилятора отопителя/климата. Вместо резистора в наших системах используется т.н. РЧВ - регулятор частоты вращения, мощный транзистор с радиатором, установленный в корпусе отопителя. На него приходит ШИМ от контроллера климата, а он уже рулит питанием мотора вентилятора.
Sector вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2021, 19:34   #689
napa3uT
Новичок
 
Регистрация: 01.08.2021
Адрес: Пятигорск
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Priora
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
napa3uT не успел проявить себя
Re: Климат "Халла" (Halla). Вопросы, ответы. Часть-7

Цитата:
Сообщение от Sector Посмотреть сообщение
Ну в тексте ТИ, приведенном мной, явно же сказано - "напряжение бортсети", т.е. +12В, никакой не шим...
Вот тут не соглашусь, на чертежах проводки видно, что ЭБУ, после получения сигнала от контроллера отопителя, отправляет сигнал на каскад реле, которые подают напряжение бортсети. Это не идёт в разрез с приведенным Вами текстом.
В пользу этого говорит и то, что провод от контроллера отопителя не является силовым.
Поймите меня правильно, я не спорю ради спора, просто нуждаюсь в более точной информации.
Сигнал от печки>(?)>сигнал от ЭБУ>(возможно +12)>сигнал от реле>+12>. Я так вижу схему включения.

По остальным пунктам информация исчерпывающая. Благодарю Вас!
napa3uT вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2021, 10:40   #690
motobest
Забанен
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: .
Пол: Мужской
Автомобиль: .
Сообщений: 4,811
Изображений: 10
Сказал(а) спасибо: 942
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 457 сообщениях
Вес репутации: 0
motobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Климат "Халла" (Halla). Вопросы, ответы. Часть-7

Цитата:
Сообщение от napa3uT Посмотреть сообщение
2)температура испарителя в любую погоду должна находится в диапазоне +3 - +5 градусов? Как такое возможно? Может не ниже +3 - +5?
Если всё исправно, температура испарителя поддерживается в пределах +1 - +4.
Компрессор отключается при снижении температуры испарителя до +2 и по инерции испаритель охлаждается до +1.
Затем испаритель начинает нагреваться и при +3 включается компрессор.
По инерции температура испарителя повышается до +4 и начинает снижаться.
При охлаждении испарителя до +2 компрессор отключается.
И так далее.

Последний раз редактировалось motobest; 04.08.2021 в 12:01.
motobest вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
napa3uT (04.08.2021), Sector (04.08.2021)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 15:46. Часовой пояс GMT +3.