Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.08.2013, 19:08   #1
GEMINI
Авиатор
Участник КаПри 64 Организатор КаПри-64
 
Аватар для GEMINI
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: Саратов
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 3,371
Изображений: 6
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 294 раз(а) в 157 сообщениях
Вес репутации: 27
GEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутации
АРХИВ Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6

Продолжение тем
Часть 5
Часть 4
Часть 3
Часть 2
Часть 1
__________________




Последний раз редактировалось GEMINI; 01.08.2013 в 19:21.
GEMINI вне форума  
Вверх
Старый 16.08.2013, 18:53   #121
serik707
Освоившийся
 
Регистрация: 05.09.2012
Адрес: Астана
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 175
Изображений: 4
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 17 раз(а) в 13 сообщениях
Вес репутации: 12
serik707 имеет великолепную ауру вокруг себяserik707 имеет великолепную ауру вокруг себяserik707 имеет великолепную ауру вокруг себяserik707 имеет великолепную ауру вокруг себяserik707 имеет великолепную ауру вокруг себяserik707 имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

Цитата:
Сообщение от becool Посмотреть сообщение
Воткните вот так поршень приоры и качните в сторону вдоль оси пальца (в сторону соседнего цилиндра)
ну как бэ с точки зрения Вашей логики все правильно, но на практике все иначе: помнится из теории ДВС существует сила N которая прижимает поршень именно большей юбки к цилиндру. Именно она и "натирает" поршень о цилиндр, именно для уменьшения этой силы наклонен блок цилиндров москвича и бмв. так что как то так (теперь я въехал в Вашу тему?)))))
serik707 вне форума  
Вверх
Старый 17.08.2013, 00:28   #122
becool
Трансмиссия
 
Аватар для becool
 
Регистрация: 03.12.2011
Адрес: Самара / Абдулино
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 5,424
Сказал(а) спасибо: 828
Поблагодарили 1,572 раз(а) в 844 сообщениях
Вес репутации: 18
becool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

Цитата:
Сообщение от serik707 Посмотреть сообщение
Именно она и "натирает" поршень о цилиндр
Площадь контакта и эта сила расчитываются так (если конструктор совсем не дебил, конечно), чтобы этих задиров не было.
Цитата:
Сообщение от serik707 Посмотреть сообщение
для уменьшения этой силы наклонен блок цилиндров москвича и бмв
На приоре для уменьшения этой силы удлиннили шатун. Но как всегда
Цитата:
Сообщение от serik707 Посмотреть сообщение
на практике все иначе
Почему один двигатель приоры ходит без проблем сотни тысяч км, а другой надо капиталить через десять ткм?!
Этих задиров при нормальной работе\сборке быть не должно!
Цитата:
Сообщение от serik707 Посмотреть сообщение
теперь я въехал в Вашу тему?)))))
Ага... добро пожаловать... )))

Последний раз редактировалось becool; 17.08.2013 в 09:08.
becool вне форума  
Вверх
Старый 17.08.2013, 08:44   #123
serik707
Освоившийся
 
Регистрация: 05.09.2012
Адрес: Астана
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 175
Изображений: 4
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 17 раз(а) в 13 сообщениях
Вес репутации: 12
serik707 имеет великолепную ауру вокруг себяserik707 имеет великолепную ауру вокруг себяserik707 имеет великолепную ауру вокруг себяserik707 имеет великолепную ауру вокруг себяserik707 имеет великолепную ауру вокруг себяserik707 имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

вот именно поэтому и увеличили площадь юбки, но вышло как всегда)))
мы об этом сравнении говорим поршней?

имхо: двиглы ходют по-разному ток из-за не внимательности/не компетентности сборщиков)))
serik707 вне форума  
Вверх
Старый 17.08.2013, 09:08   #124
becool
Трансмиссия
 
Аватар для becool
 
Регистрация: 03.12.2011
Адрес: Самара / Абдулино
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 5,424
Сказал(а) спасибо: 828
Поблагодарили 1,572 раз(а) в 844 сообщениях
Вес репутации: 18
becool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

Цитата:
Сообщение от becool Посмотреть сообщение
удлиннили поршень
Имел ввиду шатун, конечно. Исправил.
becool вне форума  
Вверх
Старый 17.08.2013, 09:26   #125
serik707
Освоившийся
 
Регистрация: 05.09.2012
Адрес: Астана
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 175
Изображений: 4
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 17 раз(а) в 13 сообщениях
Вес репутации: 12
serik707 имеет великолепную ауру вокруг себяserik707 имеет великолепную ауру вокруг себяserik707 имеет великолепную ауру вокруг себяserik707 имеет великолепную ауру вокруг себяserik707 имеет великолепную ауру вокруг себяserik707 имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

Цитата:
Сообщение от becool Посмотреть сообщение
Имел ввиду шатун, конечно. Исправил.
удлиняя шатун разработчики не стремились уменьшить данную силу, а всего лишь для увеличения объёма цилиндра и соответственно степени сжатия. Имхо
serik707 вне форума  
Вверх
Старый 17.08.2013, 09:44   #126
Ky.
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 2,432
Изображений: 2
Сказал(а) спасибо: 646
Поблагодарили 779 раз(а) в 540 сообщениях
Вес репутации: 13
Ky. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

Цитата:
Сообщение от serik707 Посмотреть сообщение
двиглы ходют по-разному ток из-за не внимательности/не компетентности сборщиков)))
да вот хто бы точно знал..
1. геометрия облегченных поршней и шатунов позволяет им наклоняться вместе с гулянием шатуна вдоль КВ. Отсюда может возникать подклинивание юбки.
2. вот фотографии моих поршней при замене:

меньше всех пострадал 4 поршень, а ведь стучал громче всех именно он - коробка была сильно перетянута, отсюда неизбежно яйцо в цилиндре.
3. стук начался еще во время обкатки - тут да, кривая сборка - и был периодическим.
Периодичность стука легко объяснить гулянием шатуна по КВ - в крайних положениях уменьшение зазоров и тишина, у центра шейки - стучим. Вот чем.. шатуном по КВ или поршнем..хз.
Конкретный стук и масложор появились на пробеге 35-40ткм. Не помогли ни хорошая синтетика, ни бережная эксплуатация (прогрев до 60С, нагрузка только при оборотах не ниже 2500)

ИМХО - шатун переоблегчили. Сидел бы он на валу плотно - не было бы предпосылок для такого рода износа.
Ky. вне форума  
Вверх
Старый 17.08.2013, 09:51   #127
flanker
Освоившийся
 
Регистрация: 16.02.2013
Адрес: Ставрополь
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11194
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 12
flanker не успел проявить себя
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

Раскидал вчера свой движок, предыстория: год назад был куплен 126 блок, поршня Новороссийские, кольца kolbenschmidt номер по каталогу 80 00550 2 0 000 по кольца подробнее тут, Собран был вроде по понятиям, (подробно о сборке здесь) зазор поршень цилиндр 2-3 сотки, в коренных и шатунных 5 соток, обкатан 500 км щадящих замена масла фильтр, 2000 обычная езда замена масла фильтр, далее без ограничений т.е. по выходным давал ему прос-ся до отсечки (7250), разобран пробег около 10000, с целью поставить поршня СТК и немного запиленную ГБЦ. За этот пробег масло не доливал, стука не было. Результат видно на фото. На поршнях потертости есть, с нагруженной стороны больше, в цилиндрах так же имеются пятаки где хона почти нет, должно быть такое или нет не знаю, вкладыши шатунные задиров нет, однако в некоторых местах ушла матовость (блестящие участки) чисто мое ИМХО не стоит делать зазор в шатунных и коренных меньше 5-4 соток (если делать меньше, обязательно проверить и исправить биение КВ. В четвертом пятак в цилиндре не отличается от остальных, однако на поршне нагара больше, эллипс 4 цилиндра проверю сегодня.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 204
Размер:	89.6 Кб
ID:	98822   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 170
Размер:	144.7 Кб
ID:	98823   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 151
Размер:	95.3 Кб
ID:	98824  

flanker вне форума  
Вверх
Старый 17.08.2013, 09:52   #128
Alexiy
Старожил
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: МО
Пол: Мужской
Автомобиль: 21723-02-18
Сообщений: 1,975
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 56 раз(а) в 44 сообщениях
Вес репутации: 17
Alexiy имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexiy имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexiy имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexiy имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexiy имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexiy имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexiy имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexiy имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexiy имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexiy имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexiy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

Цитата:
Сообщение от Igorundic Посмотреть сообщение
Всем привет! Попались мне в инете вот такие поршня http://taya-im.ru/item.php?id=1712 ,кто,что? может сказать по этому девайсу,кто-нибуть ставил себе такие?
да никто ещё из форумчан не ставил. они только появились. http://www.priorovod.ru/showpost.php...&postcount=907

расчётная степень сжатия с ними 10,0 (они без вытеснителя). юбки с обеих сторон одинаковые (это к дискуссии, которая ведется) и больше отверстий под маслосъёмные кольца. разница с аналогами на приору очевидна. осталось проверить их качество в эксплуатации. ждем отзывов.
радует то, что появился выбор, спустя несколько лет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: поршни тая 2170.jpg
Просмотров: 29
Размер:	75.0 Кб
ID:	98825  
Alexiy вне форума  
Вверх
Старый 17.08.2013, 13:28   #129
IceAgeLion
Клавиатурный мастер
 
Аватар для IceAgeLion
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Москва
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: Priora 21703 032-83
Сообщений: 2,205
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 84 раз(а) в 63 сообщениях
Вес репутации: 15
IceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

истирание юбку для короткоюбочного поршня это нормальное явление.
__________________

Ветеринар по ВПО, старший техник(ремонт и техническое обслуживание автомобилей) по СПО + сварщика 2-го разряда
IceAgeLion вне форума  
Вверх
Старый 17.08.2013, 13:49   #130
flanker
Освоившийся
 
Регистрация: 16.02.2013
Адрес: Ставрополь
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11194
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 12
flanker не успел проявить себя
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

Цитата:
Сообщение от IceAgeLion Посмотреть сообщение
истирание юбку для короткоюбочного поршня это нормальное явление.
тоже склоняюсь к этому, не видел еще поршня с нетронутой юбкой.
Цитата:
Сообщение от flanker Посмотреть сообщение
эллипс 4 цилиндра проверю сегодня.
проверил вверху 6 соток, внизу четыре сотки ослабил коробку стало вверху три сотки внизу 2 сотки вывод: два верхних болта коробки нельзя закручивать рекомендованным моментом .
flanker вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
32RUS (23.09.2013)
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 18:02. Часовой пояс GMT +3.