Климатическая система Panasonic. Проблемы, вопросы, ответы... часть 5.

[эдиус]

Хм, интересное наблюдение, а ведь и зимой на лобовое всегда прохладней дует (для зимы мне это даже очень нравится, голове не так жарко), не думал, что это и летом может быть. Значит получается положение в лицо не самое эффективное в смысле охлаждения, а я этим положением летом только и пользуюсь. Похоже надо переходить на лобовик, надо у себя тоже померять этот момент, стало жутко интересно. Мудрённый климат всё таки на Приоре, как ни крути, если собрать все его "чудеса".
Похоже моя теория о том, что радиатор отопителя обеспечивает этот паразитный нагрев(или какую то его часть) подтверждается, осталось только замерить это точно, иначе чем объяснить ,что разной температуры воздух идёт с разных сопел, при одинаковых условиях. Сейчас пока у меня нет времени заниматься замерами, планирую всё это проделать в отпуске , в июле, специально выделю для этого день и промеряю всё тщательно, на всяких разных режимах, в том числе буду и перекрывать радиатор отопителя, что бы выяснить его влияние на все эти дела.Если выяснится, что виноват РО , вбомблю на фиг кран шаровый, или электроклапан, с управлением из салона и перекрывать его совсем в самую жару.С клапаном конечно поинтереснее, можно замутить терморегулирование.

[veter-k5]

прокатился с кондером, положение на лобовое стекло, термометр показл от 7.5 до 10 градусов. В принципе стоило ожидать- обороты повыше, хладогент лучше циркулирует. Вот такая температура меня радует . Остается общими усилиями добиться этих параметров из центральных воздуховодов наверно все таки подмес горячего воздуха в центральных воздуховодах. Фреон заправлен по весу, 500 гр, радиаторы чистые-дул воздухом, лил керхером, без снятия конечно, но всё же. Вентиляторы крутят как надо. Будем разрабатывать теорию подмеса горячего воздуха.

[shuval73]

Всем привет, завожу машину и сразу мигает лампочка кондиционера ,а именно на средней крутилке "обдув лобового" кондиционер при этом не включен,чтобы это значило подскажите.

[legooo]

Это значит,что есть ошибка сигнализирующая о неисправности. Считайте ошибку

[эдиус]

Всем привет.Вбомбил я всё таки шаровый кран на радиатор отопителя, пока ни чего не мерял по температуре, всё делал на скорую руку, но была поездка минут на 20, впечатления самые положительные.Если раньше ни когда не было ощущения , что руку морозит,когда её прислоняешь к дефлектору(центральному), то теперь это ощущение возникло.И не успел глазом моргнуть, как температура в салоне уже достигла +18°,чего раньше просто не было.Температура на РО составляла +56°,это и понятно, всё равно там идёт нагрев от ДВС, при открытом РО температура на нём всегда держалась +86°.Самое интересное ,что и регулирование всё равно работает, при достижении +18°, я повернул рукоятку температуры на несколько делений в сторону увелечения температуры и температура в салоне стала медленно расти и достигла +19°, дальше не хватило времени, уже домой приехал.То есть той температуры, что греется от ДВС вполне возможно будет хватать для подмешивания тёплого воздуха летом.В крайнем случае можно перейти на ручную скорость вентилятора и за счёт скорости поддерживать нужную температуру, если автомат не справится.Но эти все испытания ещё впереди.
В общем ещё буду делать замеры по термометру, как проведу замеры, отпишусь. Но уже даже по одной поездке результат меня радует.Да ещё один плюс, при просушке испарителя, стал менее выражен эффект бани и дольше дует холодный воздух,чем когда РО открыт.
Температура за бортом при испытании была +28°.

[veter-k5]

ждем замеры по термометру))

[santers161]

а так же на какой патрубок был установлен кран,(подача или обратка,а так же проходное сечение крана) как фиксировал или пока просто на шлангах висит

[эдиус]

Кран установлен на подачу, как это сделано на любой другой технике ,где присутствует кран на отопителе.Кран шаровый,что используются в водопроводах, отоплении 1\2 дюйма, с вкрученными в него штуцерами диаметром 20 мм.Но внутренний диаметр патрубков оказался чуть больше и штуцера оделись очень свободно,пришлось сильнее хомутами зажимать.Висит на шлангах, крепить не собираюсь, так как он и так ни куда не денется, опыт уже есть подобных решений.
Кран надо было на 3\4 брать и штуцера с внешним диаметром на 22мм,самое то было бы.Но думаю хватит и такого сечения для зимы.В крайнем случае заменю, если всё это дело себя оправдает.Единственно конструкция из крана на 3\4 будет уже значительно тяжелее и наверно такой то надо будет крепить.
Такие краны я уже давно использую на разной технике, как они появились у нас в стране, служат нормально.
Антифриз не сливал, пережал патрубки с обеих сторон разными приспособами, слилось грамм 20, только с места разреза.В случае чего так же и поменять можно будет без проблем.
Кто то может подумать,что ухудшится охлаждение ДВС, но думаю наоборот должно улучшится.Так как летом отопитель не продувается практически и не участвует в охлаждении ДВС, а наоборот действует как второй малый круг при открытом термостате, при чём вредный малый круг, нагревая без нужды всё там внутри,а остужать ДВС не помогает, ну какая то часть тепла конечно рассеивается там внутри,но это мало для охлаждения. Если же перекрыть радиатор отопителя, то при открытом термостате вся жидкость пойдёт через радиатор охлаждения ДВС и вся будет участвовать в охлаждении двигателя, КПД охлаждения должен вырасти.Это тоже ещё всё выяснится в процессе.Всё ещё усугубляется, тем, что я редко езжу на машине и когда теперь соберу статистику не знаю.

[Serg901]

Сообщение от эдиус

Если же перекрыть радиатор отопителя, то при открытом термостате вся жидкость пойдёт через радиатор охлаждения ДВС и вся будет участвовать в охлаждении двигателя, КПД охлаждения должен вырасти.Это тоже ещё всё выяснится в процессе.Всё ещё усугубляется, тем, что я редко езжу на машине и когда теперь соберу статистику не знаю.

Зависит от степени откр. термостата, байпас в корпусе термостата - 12 мм., перекрывается при полном откр. термостата, т.е. ~ при +100*С должна получиться осн. циркуляция через осн. радиатор. Возможны колебания при изменении режима ДВС - малый круг сглаживает.

Предположу, что с откл. отопителем СОД = СОД с заглушенным байпасом в термостате, по общ. циркуляции. В последнем варианте СОД успешно работает, испытано при +35...37*С улицы и с полной загрузкой авто по трассе и в городе.
Как эффект. охлаждать будет - не знаю, подожду результатов, прогнозировать дело неблагодарное.
Но вообще молодец!
---
Откл. радиатор отопителя - давно такая тема мелькала на форуме. Я тоже хотел было опробовать. Цель правда др. - откл. радиатора отопителя на время прогрева ДВС зимой, т.е. до +30...40*С (скорость прогрева). Только откл./вкл. дистанционно - есть регул./запорн. клапаны для СОД от audi, wv, mercedes-benz с пневмоприводом (например [014 800 0052] или [100 819 0005]) - упр. вакуумом, т.е. через кнопку и обычный эл./клапан.

[эдиус]

Фото крана:(увеличение по клику)

Ещё злополучный угол заткнул куском поролона:

Добавлено через 23 минуты

Сообщение от veter-k5

Ради интереса сделал замер. Обдув на лобовое стекло- вставил электронный термометр- 9-10 градусов холода дает мой кондер. Машина стоит на месте , холостые обороты, рециркуляция вкл, за бортом +33. Ставлю положение в лицо- дует 13-16 градусов, при тех же условиях. Интересно, что за ерунда?

Померил у себя аналогично ,у меня одинаково дует,что с центра,что с лобовика.В общем все сегодняшние измерения привели к выводу,что поддув тёплого воздуха от радиатора отопителя очень мизерный, кран нет смысла ставить.Обо всё по порядку.
Вот первый замер,сравнение температуры с лобовика и центра, пусть не смущает высокая температура на испарителе и с сопел, мерял пока жена по магазинам бегала,стоял на месте, а конденсор пухом подзабит после поездок на природу,на месте вообще хреново теперь холодит.Мерял с открытым радиатором отопителя.


В движении с закрытым радиатором такая средняя картина

Иногда температура на сопле опускается до +6° или подымается до +9-10° , синхронно с плаванием температуры на испарителе.

А теперь самое интересное, ради чего ставился кран.Сначала произвёл замер с выключенным кондиционером,что бы понять есть ли побочный нагрев воздуха от радиатора отопителя, вот результат, как видно разница ничтожно мала:


Теперь с включенным кондиционером:


В общем по приборам разница не значительна, то же самое в движении, пока ездил,то закрывал, то открывал отопитель, делал продувку его,что бы остудить и замерял, всё так же разница в 1-1,5°.
Но,что странно по ощущениям кажется, что з закрытым отопителем как то зверее морозит.По охлаждению ДВС ни каких отличий не заметил особых.
При закрытом отопителе всё равно остаётся возможность регулировки температуры,если стало холодно,просто ручку регулятора крутишь уже не на 1-2 щелчка, а на несколько сразу и температура из сопел начинает расти, всё таки от ДВС там греет не хило, датчик на РОтоп даже в закрытом виде кажет до +76°.
В общем проблема совсем в другом, в движении всё ОК,как остановился так труба, вывод: всегда держать чистыми радиатор и конденсор.
Сегодня глянул у знакомого на Калине2 решётка радиатора спереди офигеть как спокойно позволяет высосать всё пылесосом из конденсора, там такие дыры большие в решётке, а у нас только сняв бампер можно, что то сделать.Пробовал в прошлом году к пылесосу приспособу сделал,трубку сплющил,что бы пролазила в щели решётки,но там ещё и вентиляторная решётка мешается,в общем так, половину пуха вытянул,а часть в закоулках всё равно осталась.Буду теперь бампер снимать и всё капитально продувать.
Возможно у кого есть разница в температуре воздуха между лобовиком и центральными соплами, результат будет другой , от чего то ведь эта разница возникает.У меня всё одинаково дует, мерял два раза, здесь выложен только один результат.
Да ещё забыл написать, что во всех замерах воздух брался с улицы, без рециркуляции.