Обьясняю еще раз:
Крутящий момент - величина векторная, т.е. кроме величины имеет еще и направление. Вектор крутящего момента, как известно, направлен вдоль оси вращения, т.е вдоль вала привода. Кроме приводного вала есть еще две оси вращения: ось ступицы колеса и ось поворота стойки. Эти три оси не параллельны, в результате чего имеют место ненулевые проекции вектора момента на валу привода на две другие оси. С осью ступицы все ясно - угол между ней и приводом невелик, посему момент на ступице практически не отличается от момента на приводе. Проекция момента на ось поворота стойки невелика, но она не нулевая! А поскольку углы между приводом и стойкой справа и слева отличаются - отличаются и проекции векторов момента на правую и левую стойки. Эта разница и вызывает утягивание руля в сторону.
Пром вал и доп опора обеспечивают равные углы наклона приводных валов, и соответственно, равные моменты разворота стоек.
ЗЫ Дисбаланс вообще никак не связан с уводом. Это другой раздел механики - динамика. От него только одна беда - вибрации.
давайте сразу первый вопрос: если крутящий момент отличается вследствие несовпадения векторов крутящего момента, то ШРУС должен нехило так греться! вы хоть раз наблюдали подобный эффект?
второй вопрос: очевидно что удлиннение вала без удерживающего пошипника на конце приведёт к нехилому такому усилению вибраций, не поэтому ли в комплект входит доп подушка для двигателя?
третий вопрос:
как неправлиьное распределение веса между левой и правой частью автомобиля (например водитель слева) может привести к вибрациям?
__________________ Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те!
давайте сразу первый вопрос: если крутящий момент отличается вследствие несовпадения векторов крутящего момента, то ШРУС должен нехило так греться! вы хоть раз наблюдали подобный эффект?
С чего ему греться то? Он энергию не рассеивает, сколько вошло, столько и вышло.
Цитата:
Сообщение от RCSiberia
второй вопрос: очевидно что удлиннение вала без удерживающего пошипника на конце приведёт к нехилому такому усилению вибраций, не поэтому ли в комплект входит доп подушка для двигателя?
Про удлиннение какого вала речь? Промежуточный вал установлен на двух жестких опорах: ШРУС на подшипнике дифференциала со стороны КПП и подшипник в доп опоре на блоке двигателя. Эти две опоры связаны между особой абсолютно жестко - через блок движка и картер КПП. Как видим, никаких поводов для увеличения вибраций.
Цитата:
Сообщение от RCSiberia
третий вопрос:
как неправлиьное распределение веса между левой и правой частью автомобиля (например водитель слева) может привести к вибрациям?
Я говорил про дисбаланс, как причину возникновения вибраций. Термином ДИСБАЛАНС в технике называется неравномерное распределение веса относительно оси вращения у ВРАЩАЮЩИХСЯ ДЕТАЛЕЙ. При чем тут
Цитата:
неправлиьное распределение веса между левой и правой частью автомобиля
1. С чего ему греться то? Он энергию не рассеивает, сколько вошло, столько и вышло.
2. Про удлиннение какого вала речь? Промежуточный вал установлен на двух жестких опорах: ШРУС на подшипнике дифференциала со стороны КПП и подшипник в доп опоре на блоке двигателя. Эти две опоры связаны между особой абсолютно жестко - через блок движка и картер КПП. Как видим, никаких поводов для увеличения вибраций.
3. Я говорил про дисбаланс, как причину возникновения вибраций. Термином ДИСБАЛАНС в технике называется неравномерное распределение веса относительно оси вращения у ВРАЩАЮЩИХСЯ ДЕТАЛЕЙ. При чем тут ???
1. во первых ШРУС все-таки греется - однако КПД у ШРУСов настолько высокий, что это незаметно. а при вашем допущении, что ШРУС энергию никуда не рассеивает вообще тогда непонятна причина увода - углвую скорость передаёт точно, мощность сохраняет (не греется), значит мощность разделить на скорость - получим точно такую же силу переданную на колесо.
2. ок, понял, видимо не досмотрел. значит там доп опора с подшипником?
3. модельки уводит в сторону со ШРУСами одинаковой длины. основная причина -различие массы слева и массы справа. М2141 на разгоне тоже утаскивает, хотя ШРУСы одинаковой длины
__________________ Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те!
1. во первых ШРУС все-таки греется - однако КПД у ШРУСов настолько высокий, что это незаметно. а при вашем допущении, что ШРУС энергию никуда не рассеивает вообще тогда непонятна причина увода - углвую скорость передаёт точно, мощность сохраняет (не греется), значит мощность разделить на скорость - получим точно такую же силу переданную на колесо.
Я видимо зря распинался про векторы. Моменты на валах одинаковые. Сумма моментов на оси стойки и ступице - тоже одинакова справа и слева. Распределение моментов в этой сумме разное.
Цитата:
Сообщение от RCSiberia
2. ок, понял, видимо не досмотрел. значит там доп опора с подшипником?
А для чего может понадобиться опора без подшипника????
Цитата:
Сообщение от RCSiberia
3. модельки уводит в сторону со ШРУСами одинаковой длины. основная причина -различие массы слева и массы справа. М2141 на разгоне тоже утаскивает, хотя ШРУСы одинаковой длины
На москвиче увод на порядок слабее, и вызван другими причинами. К тому же на разных экземплярах тянет в разные стороны.
Я видимо зря распинался про векторы. Моменты на валах одинаковые. Сумма моментов на оси стойки и ступице - тоже одинакова справа и слева. Распределение моментов в этой сумме разное.
где это ты распинался?
1. моменты на валах одинаковые - на каких валах?
2. что за ось стойки?
3. сумма моментов одинаковая с чем?
4. распеределение каких моментов разное?
вы ж будьте добры полностью расписать -
привод состоит из трех частей - одна вставлена в коробку, одна вставлена в ступицу - для правильности рассуждений лучше называть - вставлена в колесо, и промежуточный вал, соединённый с лвумя другими валами ШРУСами.
по вашей логике если редуктор изгибает ось вращения на 90 градусов - то проекция стаовится равна нулю. но это не так! передаётся 100% крутящего момента за минусом трения - точно так же и в ШРУСе - никакой проекции там нет. была бы проекция - угловые скорости были бы не равны. ведь во сколько проиграно было бы в силе - на ту же долю должна была бы увеличится скорость, а скорости шарнир не изменяет, следовательно ни о какаой проекции речи быть не может
__________________ Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те!
была бы проекция - угловые скорости были бы не равны. ведь во сколько проиграно было бы в силе - на ту же долю должна была бы увеличится скорость, а скорости шарнир не изменяет, следовательно ни о какаой проекции речи быть не может
В данном случае рассматриваются не скорости, а моменты. Представьте себе дифференциал: Ведомая шестерня главной пары передает на коробку дифференциала крутящий момент. Этот момент не равен моменту, которым нагружен один из приводных валов. При этом угловая скорость коробки диффа и привода одинакова.
2. В данном случае рассматриваются не скорости, а моменты. Представьте себе дифференциал: Ведомая шестерня главной пары передает на коробку дифференциала крутящий момент. Этот момент не равен моменту, которым нагружен один из приводных валов. При этом угловая скорость коробки диффа и привода одинакова.
1. вот где "здесь" - там ни формул ничего нет, по сути информация содержащаяся там ошибочна.
2. диф может распределять моменты по разному, но сумма (момент*обороты) для левого и правого выходов всегда остаётся неизменной, при постоянстве переадющегося крутящего момента.
вы же говорите про то что на входе ШРУСа один момент, а на выходе уже другой, при том что угловая скорость не изменилась! вопрос, куда делась мощность и энергия???
__________________ Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те!
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те!
Комбинированный вид
