Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Обсуждение автомобилей > Брать или не брать: тесты и сравнения Лады Приоры > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.08.2010, 17:39   #411
Krest33
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Krest33
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: 33
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: BMW
Сообщений: 2,777
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 49
Krest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Бюджетные ино...

Цитата:
Сообщение от abricos33 Посмотреть сообщение
вот несогласен с твоим априори...не только на моей машине -но и на всех машинах знакомых-нежаловался)еще добавлю-есть такие водители-которым трудно масло заменить в коробке.
Все познается в сравнении. Включаются конечно, но сравни включения приоровской коробки и Ланса-9, тогда будет ясно что я имею ввиду под плохим включением ВАЗовских коробок. Возможно вызову снова у тебя улыбку, но лучшая по включениям коробка среди ВАЗов была у Оки. Чувствовалась конечно некая расхлябанность рычага (бумаю лишь из за того, что он длинноват), но включения были четкими, плавными без закусов и непояток. При этом машина была с автоматическим сцеплением и включения были абсолютно четкими и в обычном режиме и в режиме автосцепления.
Цитата:
а мне не доводилось мается с заменой сцепы на Ваз-100 ткм-ходит даже при жесткой эксплуатации зимой(сугробы-буксы)замечу что эт не на приоре а на 12 бывшей таксовал-причем менял только диск-и до 170 дальше проблем небыло.продал.
Ну а что я могу поделать, раз ВАЗ такой. На 2108 2 раза менял диск, с ресурсом 70 тыс. корзина и выжимной отходили 150 - потом продал. На Оке менял диск на 60, на 70 завыл выжимной - продал, не знаю дальше судьбу. На 99 умер диск вместе с корзиной на 40. Машина была с нуля, самая гадкая из всех моих ВАЗов. Приора была самая удачная из ВАЗов, но пробежала не много 25 тыс всего за 1,5 года - продал. Из иномар менял сцепуху лишь на старенькой мазде 626, но об этом был предупрежден бывшим владельцем сразу, что диск на исходе.
Krest33 вне форума  
Вверх
Старый 06.08.2010, 17:50   #412
ABRICOS33
Забанен
 
Регистрация: 06.08.2009
Адрес: россия
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз
Сообщений: 15,307
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
ABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Бюджетные ино...

Цитата:
Сообщение от Krest33 Посмотреть сообщение
Включаются конечно, но сравни включения приоровской коробки и Ланса-9, тогда будет ясно что я имею ввиду под плохим включением ВАЗовских коробок
не просто включаются-а включаются-как нож в масло-и даже намека-чтоб как ты говорил-перепутать передачу нет...

Цитата:
Сообщение от Krest33 Посмотреть сообщение
Все познается в сравнении
с этим согласен-но сравнивать не собираюсь-и так устраивает)какой?я специально добавлял что на 12 менял в 100ткм-только диск-а не на приоре..у нее побольше ресурс сцепы)

Цитата:
Сообщение от Krest33 Посмотреть сообщение
Ну а что я могу поделать, раз ВАЗ такой
ABRICOS33 вне форума  
Вверх
Старый 06.08.2010, 18:19   #413
Krest33
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Krest33
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: 33
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: BMW
Сообщений: 2,777
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 49
Krest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Бюджетные ино...

Цитата:
Сообщение от abricos33 Посмотреть сообщение
не просто включаются-а включаются-как нож в масло-и даже намека-чтоб как ты говорил-перепутать передачу нет...

с этим согласен-но сравнивать не собираюсь-и так устраивает)какой?я специально добавлял что на 12 менял в 100ткм-только диск-а не на приоре..у нее побольше ресурс сцепы)
ВОт именно, как нож в масло. Особенно на "Зубилах" передача как будто пролетает. Мягкое усилие, сопротивление и рычаг как провалился. Задняя с первой путаются легко. Регулировал кулису чтобы при движении рычага к бедру на включение задней было тяжелее, чем на 1ю. Не всегда получалось добиться. На Приоре с включениями лучше, более короткий ход без провала и с упором, но вот по началу без сноровки 2я втыкается плохо, нужно приспособиться, задняя так же. Когда привык - все нормально вроде кажется. Но вот если сравнивать с нынешним L-X, на Приоре это действительно палка, а на Лансе как джойстик. Никаких излишних усилий и сноровок, ходы короче, но мягче и очетливей. Да, машина дороже, но и на более дешевом Лансе 9 рычаг был очень похожим.
Цитата:
с этим согласен-но сравнивать не собираюсь-и так устраивает)
Пока нет нужды, то и нет необходимости. Но вот поездеешь долгое время с приличным рычагом, за ВАЗовский как то уже и не хочется садиться. Хотя понимаешь, что снова привыкнешь и будет казаться, что вроде все нормально.
Цитата:
я специально добавлял что на 12 менял в 100ткм-только диск-а не на приоре..у нее побольше ресурс сцепы)
Вот тут не все так просто, скорее как повезет. Тот же ГРМ Приоры, вроде чуть ли не ресурс всего двигателя, а негласно все равно советуют менять через 60 тыс. Вот и со сцепухой как повезет, как и с самой машиной. У меня вот восьмерик был более менее, ездил, ухода требовал но гемороями особо не досаждал пробежав 150 тыс, а 99 та же зубилина, с нуля все нервы вымотала, ломалось все что можно. За год намотал 40 тыс, довела моментально и продал ибо нервы дороже. Один плюс, в 90х была черная, понтовая, на литье в тонировках. Кавказские ребята у меня ее тут же чуть ли не с руками оторвали. Потом наверно мечтали мне в реале руки оторвать за то, что я им продал. )))
Krest33 вне форума  
Вверх
Старый 06.08.2010, 18:31   #414
ABRICOS33
Забанен
 
Регистрация: 06.08.2009
Адрес: россия
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз
Сообщений: 15,307
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
ABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Бюджетные ино...

Цитата:
Сообщение от Krest33 Посмотреть сообщение
Вот тут не все так просто, скорее как повезет. Тот же ГРМ Приоры, вроде чуть ли не ресурс всего двигателя, а негласно все равно советуют менять через 60 тыс. Вот и со сцепухой как повезет, как и с самой машиной. У меня вот восьмерик был более менее, ездил, ухода требовал но гемороями особо не досаждал пробежав 150 тыс, а 99 та же зубилина, с нуля все нервы вымотала, ломалось все что можно. За год намотал 40 тыс, довела моментально и продал ибо нервы дороже.
в таком же стиле можно рассуждать и о лансерах и т.д. от отказов ни кто не застрахован-(посередь пустыни)а ты было утверждал что покупая лансер знаю чего ожидать-значит все хорошо у тебя?

Цитата:
Сообщение от Krest33 Посмотреть сообщение
Но вот поездеешь долгое время с приличным рычагом
я долгое время езжу уже давно-а у тебя какой пробег-25ткм-за год?
ABRICOS33 вне форума  
Вверх
Старый 06.08.2010, 19:01   #415
Krest33
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Krest33
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: 33
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: BMW
Сообщений: 2,777
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 49
Krest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Бюджетные ино...

Цитата:
Сообщение от abricos33 Посмотреть сообщение
в таком же стиле можно рассуждать и о лансерах и т.д. от отказов ни кто не застрахован-(посередь пустыни)а ты было утверждал что покупая лансер знаю чего ожидать-значит все хорошо у тебя?
Cогласен - в принципе любой автомобиль лотерея, но с разным процентом выигрыша. У ВАЗа он увы гораздо меньше, чем у Мицу, поэтому вляпаться проще. Но в то же время утешения тоже мало, если при малом проценте все равно в него попадаешь. Я например так попал с Х-5. Никак не скажу, что он оказался меганадежным. Скорее наоборот.
Цитата:
я долгое время езжу уже давно-а у тебя какой пробег-25ткм-за год?
18 лет стажа из них изначально 7 лет на ВАЗе, плюс еще 1.5 года на Приоре через продолжительное время. Проезжаю 20-40 тыс в год, от работы зависит. Сейчас буду менять на 11й по счету автомобиль. Так что опыт кое какой есть, но гуру себя точно не назову. Обычный автолюбитель.
Krest33 вне форума  
Вверх
Старый 06.08.2010, 19:10   #416
ABRICOS33
Забанен
 
Регистрация: 06.08.2009
Адрес: россия
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз
Сообщений: 15,307
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
ABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииABRICOS33 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Бюджетные ино...

Цитата:
Сообщение от Krest33 Посмотреть сообщение
Cогласен - в принципе любой автомобиль лотерея, но с разным процентом выигрыша. У ВАЗа он увы гораздо меньше, чем у Мицу, поэтому вляпаться проще
может и проще-но и ремонт и обслуга дешевле-я уж об авто не говорю-цену..

Цитата:
Сообщение от Krest33 Посмотреть сообщение
18 лет стажа из них изначально 7 лет на ВАЗе, плюс еще 1.5 года на Приоре через продолжительное время
я еще скромней))12-лет и все на вазе))гуру из меня никудышный потому что советовать не моя особо стезя))и нахваливать авто тоже..
ABRICOS33 вне форума  
Вверх
Старый 06.08.2010, 21:07   #417
YARYCK
Гений форума
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Воркута "Столица Заполярья" - Новомосковск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 44,905
Записей в дневнике: 44
Изображений: 1409
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 0
YARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Бюджетные ино...

Цитата:
Сообщение от bamb Посмотреть сообщение
да ничего ты не разложил.
Ну извини. Доходчивеее не могу. Перед обгоном у меня машина уже подготовлена, передача переключена на пониженную (3-я) я только ожидаю момент, когда можно безопасно дёрнуть вперёд. Как только можно - тапок в пол и ровный разгон без рывков и переключений. В случае с автоматом движение на повышенной происходит до того момента, пока не начнёшь обгонять, и только после тогокак топнешь газ, уже в процессе обгона происходит переключение на пониженную. И зачем мне овердрайв и всё такое? Автомат должен переключаться сам как и механика
Цитата:
Сообщение от Krest33 Посмотреть сообщение
Владельцы автоматов в этот момент как раз смотрят на встречку и оценивают ситуацию для возможности маневра, а ты в это время возишься с палкой.
Я не вожусь с палкой, я её не замечаю.

Цитата:
Сообщение от Krest33 Посмотреть сообщение
Это ты мне сейчас про олигархов оленеводов, ездеющих по Тудре да Бентли в полном комфорте ? )
При этом Чукотский АО был одним из самых бедных в России, пока туда не пришел господин Абрамович с нефтедолларами.
Не знаю про чукотку, приезжай, посмотри на наших оленеводов. С Чукотки возможно вывоз оленины дорого обходится? Нашу оленину в Москву везут, там она в сыром, замороженном виде 700-800 р за кг стоит! Я сам в шоке, как увидел такую цену. У нас эта оленина 250-300 р стоит - это самое дешёвое мясо, которое видимо никто и не ест, а москвичи его берут и лопают за милую душу)))))))))
Цитата:
Сообщение от Krest33 Посмотреть сообщение
Да не автомат в том причина. Просто техника в руках индейца - груда металлолома.
Я уже писал, что на то и автомат, что умения быть не должно. Это же автомат - селектор в Д и поехал.
Цитата:
Сообщение от Krest33 Посмотреть сообщение
А почему автомат Калашникова сам не целится и не стреляет? Он же автомат! Не, ну точно индейцу показали паровоз и он собрался на Луну.
Потому, что это чистая механика
Цитата:
Сообщение от Krest33 Посмотреть сообщение
А дирежабль с ракетоносителем сравнивать не пробовал? Ну раз такие аргументы, то отвечу. Сцепление стоит 2.400 плюс время плюс работа. За время владения ВАЗами дай Бог память я сменил их 4 диска и 2 корзины. Итого по деньгам минимум 10 тыс. Плюс общее время простоя - предположим сутки. За время владения тремя автоматами не ремонтировал ни один, простоя не было. Итог сравнения. Ноль рублей на автомат, 10 тысяч рублей на сцепление. Разница в 10 тысяч раз. Теперь тот же вопрос, разница есть?
Разница есть и огромная. Как только автомат, так владелец сразу становится бережливым, опасаясь, что сей дорогущий девайс накроется. А сцепление... А что сцепление? Спалил, купил новое, поставил и снова поехал. Чего его жалеть? И то, сцепление честно выхаживает свои 200 тысяч по городу. Не требуя никакого ухода, а в автомат надо постоянно менять жижу, следить за ним, да плюс к этому замерзающие соленоиды и выдавливания загустевшей жидкости - насос создаёт огромное давление, если жижа замёрзнет.
YARYCK вне форума  
Вверх
Старый 06.08.2010, 21:20   #418
YARYCK
Гений форума
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Воркута "Столица Заполярья" - Новомосковск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 44,905
Записей в дневнике: 44
Изображений: 1409
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 0
YARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Бюджетные ино...

Цитата:
Сообщение от Krest33 Посмотреть сообщение
я хотел бы ездить на инопроме,и не платить за это лишние 30% ради поддержания более низкоуровневого ВАЗа
А где написано, что ради ВАЗа? ВАЗ об этом просил?
Цитата:
Сообщение от Krest33 Посмотреть сообщение
Если не нужна, так не бери. С чего ты тогда говоришь, что машина испорчена?
Для меня испорчена. Мне всё равно, кто и что думает о моей машине. Мне на ней ездить. И ездить с такими автоматами, которые сейчас делают не желаю. Я свои требования к АКПП сказал.

Цитата:
Сообщение от Krest33 Посмотреть сообщение
Я например и тысячи других, владельцев L-X, кто вынужден был из за пошлин, прикрывающих наш дохлый автопром заплатить за это лишних 170 тысяч.
Никто не принуждает никого переплачивать. Ты же сам сказал -
Цитата:
Сообщение от Krest33 Посмотреть сообщение
Если не нужна, так не бери.
Вот так вот...

Цитата:
Сообщение от Krest33 Посмотреть сообщение
Ну а что я могу поделать, раз ВАЗ такой. На 2108 2 раза менял диск, с ресурсом 70 тыс. корзина и выжимной отходили 150 - потом продал. На Оке менял диск на 60, на 70 завыл выжимной - продал, не знаю дальше судьбу. На 99 умер диск вместе с корзиной на 40. Машина была с нуля, самая гадкая из всех моих ВАЗов. Приора была самая удачная из ВАЗов, но пробежала не много 25 тыс всего за 1,5 года - продал.
И как я так умудряюсь по 3-4 зимы на каждой машине отъездить, часто попадая в сугробы не попалить сцепление? А наша зима равна как минимум 3-м южным зимам. Да и снега у вас почти нет. Я в этом году в январе-феврале был в Москве, Туле, Рязани - посмотрел - снега очень мало. И морозов тоже не было в эту зиму. Минимум -33 было - не мороз ещё.

Цитата:
Сообщение от Krest33 Посмотреть сообщение
На Приоре с включениями лучше, более короткий ход без провала и с упором, но вот по началу без сноровки 2я втыкается плохо, нужно приспособиться, задняя так же. Когда привык - все нормально вроде кажется.
Это пока на заводском масле, а перед зимой на синтетику поменял бы и одним пальцем передачи включаться бы стали. Отрегулированная кулиса с хорошим маслом в КПП как джойстик работает. Ничего сложного в этом нет. Регулировка перед покупкой , а масло перед зимой, после обкатки.
Цитата:
Сообщение от Krest33 Посмотреть сообщение
Но вот если сравнивать с нынешним L-X, на Приоре это действительно палка, а на Лансе как джойстик.
Ты просто не пробовал.
YARYCK вне форума  
Вверх
Старый 06.08.2010, 22:07   #419
Горыныч
Огнедышащий кошмар форума
Участник 1 ДР
gold football orakul 2016
small bronze football orakul 2017
gold football orakul 2018
bronze football orakul 2019
bronze football orakul 2022
 
Аватар для Горыныч
 
Регистрация: 30.11.2008
Адрес: Россия
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 6,661
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 511
Поблагодарили 1,085 раз(а) в 259 сообщениях
Вес репутации: 528
Горыныч имеет репутацию за пределами доброй репутацииГорыныч имеет репутацию за пределами доброй репутацииГорыныч имеет репутацию за пределами доброй репутацииГорыныч имеет репутацию за пределами доброй репутацииГорыныч имеет репутацию за пределами доброй репутацииГорыныч имеет репутацию за пределами доброй репутацииГорыныч имеет репутацию за пределами доброй репутацииГорыныч имеет репутацию за пределами доброй репутацииГорыныч имеет репутацию за пределами доброй репутацииГорыныч имеет репутацию за пределами доброй репутацииГорыныч имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Бюджетные ино...

Ээээ,уважаемые,темка то про бюджетные ино,а не автомат и сцепу
__________________


Горыныч вне форума  
Вверх
Старый 06.08.2010, 23:58   #420
ANDREY 63
Свой человек
 
Аватар для ANDREY 63
 
Регистрация: 06.05.2009
Адрес: самара
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 689
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 16
ANDREY 63 имеет блестящее будущееANDREY 63 имеет блестящее будущееANDREY 63 имеет блестящее будущееANDREY 63 имеет блестящее будущееANDREY 63 имеет блестящее будущееANDREY 63 имеет блестящее будущееANDREY 63 имеет блестящее будущееANDREY 63 имеет блестящее будущееANDREY 63 имеет блестящее будущееANDREY 63 имеет блестящее будущееANDREY 63 имеет блестящее будущее
Re: Бюджетные ино...

Цитата:
Сообщение от abricos33 Посмотреть сообщение
не просто включаются-а включаются-как нож в масло-и даже намека-чтоб как ты говорил-перепутать передачу нет...
вам наверное эксклюзивные ВАЗы попадаються:biggrin:.всю жизнь на ВАЗах передвигался и везде были проблемы с переключением передач.
__________________
lada forever???
ANDREY 63 вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 09:05. Часовой пояс GMT +3.