Я видел всякоие авто которые дымят, но тут в Екб увидел ЗАЗ шанс он же Шевроле ланос дымит хуже паровоза, только дым белый. Как можно так движок ушатать?
Это тосол попадает в камеру сгорания,т.е. пробита прокладка ГБЦ.
Он нуждается в длительном прогреве...
Чтобы ..опу посадить в теплое авто!!! Я вообще то машину для этого покупал.
Есть такая волшебная штука - обогрев сидения. Нажимаете кнопочку и минуты через 2-3 "..опе" ой как тепло становится...
Второй момент, Вы ведь в машину не нагишом выскакиваете садиться, а, надеюсь, хотя бы в курточке и штанишках, иными словами "одетым по погоде". А салон прогреется от двигателя нормально все равно только за минут 20-30 езды.
Ах, ехать далеко и хотите куртку снять? Опять же, обогрев сидения греет не только "..опу", но и спину тоже. Если окошко широко не открывать - то голова не мерзнет.
На холостых оборотах расход нашего двигателя 0.9 л/ч. При прогреве - немного больше. Пусть 1 л/час (будем оптимистами). Тогда только 6 минут прогрева двигателя сжигают зря 0.1 л. Если не заниматься ерундой с длительным прогревом, то экономия составит примерно 1 литр в неделю или 4 литра в месяц. Не греть только утром по рабочим дням - бак топлива в год. По саммым скромным подсчетам...
Цитата:
Сообщение от vlixup
в571оа, А не проще тогда отказаться от автомобиля?
Есть такие люди - натуристы. Они же - нудисты. Нас они называют "текстильщики" и предлагают совсем отказаться от одежды... Хотел бы я на них посмотреть в Вашем ХМАО...
Это я к тому, что в современном обществе СОВСЕМ отказаться от автомобиля просто нереально. Авто нам нужны, хотя от них и бед множество. Просто грамотной и вдумчивой эксплуатацией, а также тем, что в христианской традиции называется "смирение гордыни" (по простому - думать не только о себе, но и немного об окружающих), вред, причиняемый автомобилем, можно очень сильно снизить.
Так зачем усугублять ситуацию?
Представьте себе простой пример: много людей в тесном помещении. И вот кто-то из них, простите, пукнул... Это смешно... А если газы начнут пускать все, и довольно чаще? Вы ни разу не видели, как от сломавшейся вентиляции на птицефабриках куры дохнут многотысячными стадами?
Если каждый из нас может сократить вред всему вокруг от своего авто, то по отдельности это снижение будет микроскопическим, но вот в моем городе, не самом крупном в России, 400 тыс. авто на 520 тыс. населения... Большая часть их ежеденевно выезжает на дороги... Многие - прогрев двигатель под окнами соседей... И "Малая Швейцария" (Мещера) в 20 км от города ну никак не влияет на снижение респираторных и онкологических заболеваний (при наличии в городе медуниверситета с соответствующими кафедрами и онкологического центра).
Если Я могу сделать мир чище, то почему Я должен делать его грязнее?.. Это так, вопрос каждому для размышления с самим собой...
Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от axe22
Так вот представьте в - 20 или больше нашу Приору с полусинтетикой
в движке и в коробке почти потерявшую текучесть. Загустевшее масло в
таких условиях не обеспечивает достаточное смазывание деталей,
в результате повышенный износ. Дал газку и залил свечи, потому как двигло
холодное, ну не залил так засрал и перебои обеспечены. И так далее.
Вот по этому двигатель греть нужно, на дольше хватит и добрее будет.
Сколько машина ходит на заводском масле? Я знаю точный ответ: максимум 2500 км.
Когда пробег приближается к этой цифре, все дружно лезут в раздел форума, посвященный моторным маслам... Потом там долго бодаются, доказывая друг другу, какое СИНТЕТИЧЕСКОЕ масло лучше, и какую полусинтетику МОЖНО заливать в наши движки...
Что мешает поменять все масла и пр. сразу же после покупки?
Иначе получается, что все мы тут друг другу лукавим - находи крайне дифицитное "жигулевское", а рассказываем про качества Мобил-раз и пр. Ельфов...
Та же самая Приора сделана в соответствии с Европейскими нормами. Иначе ее бы туда продаваться не пустили.
А на основании ВСЕГО Вашего поста можно просто задуматься, и мысли все как-то будут склоняться к понятию "паранойя"... А это уже диагноз...
Просто сами проанализируйте:
Если убрать шелуху, то получится несколько ключевых моментов:
1. Европейские машины принципиально отличаются от отечественных, причем различия эти огромны
2. Я купил заведомо некачественый автомобиль и заправляю его заведомо некачественными расходными материалами
3. На основании пп. 1 и 2 я буду эксплуатировать авто, сделанное по требованиям начала XXI века по правилам, принятым для авто начала века XX.
4. Но я внимательно буду следить за новинками автохимии, в первую очередь, за современными маслами, но НИКОГДА их в свой авто заправлять не буду, поскольку см. п.1 и п.2
Ну смешно ведь...
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
Посмотрел первые 30 сек.
Ну ребята, ну сколько же можно про этот износ талдычить?!
Просто ответьте на вопрос: НА СКОЛЬКО, в конкретных цифрах, увеличивается износ двигателя?
Все говорят про этот износ. Создается впечатление, что одна зима - и всё, двигатель протрется до дыр...
Так, хорош, мне эта тема, про прогрев, уже надоела. Все мальчики (и девочки) взрослые, я свои соображения высказал, далее каждый решает сам. А Господь, в итоге, всех рассудит...
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
Есть такая волшебная штука - обогрев сидения. Нажимаете кнопочку и минуты через 2-3 "..опе" ой как тепло становится...
Про ..опу это было образно. В обледеневшую машину например в -30 когда садишься все застывшее. Не особо приятно управлять таким авто.
Цитата:
Сообщение от в571оа
Второй момент, Вы ведь в машину не нагишом выскакиваете садиться, а, надеюсь, хотя бы в курточке и штанишках, иными словами "одетым по погоде". А салон прогреется от двигателя нормально все равно только за минут 20-30 езды.
Почти нагишом. В урточке и всем остальном по погоде я могу и пешком по ходить
Цитата:
Сообщение от в571оа
На холостых оборотах расход нашего двигателя 0.9 л/ч. При прогреве - немного больше. Пусть 1 л/час (будем оптимистами). Тогда только 6 минут прогрева двигателя сжигают зря 0.1 л. Если не заниматься ерундой с длительным прогревом, то экономия составит примерно 1 литр в неделю или 4 литра в месяц. Не греть только утром по рабочим дням - бак топлива в год. По саммым скромным подсчетам...
1000 руб в год. Обалдеть экономия.
Цитата:
Сообщение от в571оа
Это я к тому, что в современном обществе СОВСЕМ отказаться от автомобиля просто нереально. Авто нам нужны, хотя от них и бед множество. Просто грамотной и вдумчивой эксплуатацией, а также тем, что в христианской традиции называется "смирение гордыни" (по простому - думать не только о себе, но и немного об окружающих), вред, причиняемый автомобилем, можно очень сильно снизить.
Отказаться можно. Я тут прикидывал авто в стоимостью допустим 500 тыс. руб. на них можно ездить на такси 2 раза в день 5 дней в неделю. 22*200=4400 (100 руб проезд по городу у нас) 4400*12=52800 * срок эксплуатации пусть 5 лет = 264000 все остальное на поездки по делам еще остается. с учетом инфляции. И все здоровее станут. По мимо такси есть общественный транспорт.
И будет
Цитата:
Сообщение от в571оа
снижение респираторных и онкологических заболеваний
Без прогрева по улицам ездит столько транспорта!!!
Тем более не прогретый кат не работает. то на не прогретом двигателе ехать выброс вредных веществ еще больше т.к. топлива больше чем возле подъезда.
Приводил примеры что в одной стране почти все на общественом транспорте ездят т.к. чтобы купить допустим тойоту короллу это куча дел и денег. У нас она стоит примерно 25000$ а там она стоит 80000 из-за всех налогов которые оплачиваются при покупке авто.
а еще у нас в подъезде экземпляры живут из администрации. машину греют и едут на работу. Администрация находиться метров 800. Вокруг по дороге км 1,5. Пробки в час пик ппц. Если пешком то можно по дольше поспать.
нам препод в универе рассказывал про сравнение деталей движков логанов такси и обычных, и на обычных выработка больше. Может быть это и неправда, но если так на самом деле, то холодный пуск это очень всё таки хреново.
__________________
1.2 бензин турбо - всё равно, что 30 см... но не стоит
Вот именно. Допускаю, что слух этот имеет под собой ту же карбюраторную основу, т.е. относится к эпохе "жигулевского" моторного масла...
Ладно, примем эту цифру. На время.
Значит, за 8 расчетных лет эксплуатации снижение ресурса двигателя составит 9х8 = 45 тыс. км. Это примерно 30% от расчетных 120 тыс. км пробега за тот же период.
Цифра не кажется странной?
С другой стороны, в какой момент устанавливаются нормальные температурные зазоры в двигателе? Это зависит от температуры деталей. Согласно законам термодинамики, передача тепла идет от более нагретых тел к менее нагретым. Следовательно, детали двигателя имеют значительно бОльшую температуру, чем ОЖ.
Предположу, что при достижении ОЖ температуры в районе 0 градусов, зазоры уже давно и прочно стоят. Желающие могут это все прикинуть в Джоулях, помня о том, что тепло - это энергия и на изменение геометрических размеров она также расходуется...
Из современных водителей, особенно здесь присутствующих, мало кто помнит, что такое карбюратор и как его эксплуатировать. Еще меньше представляют себе КАК он именно работает.
Так вот, опуская всю теорию и подробности, прогрев КАРБЮРАТОРНОГО двигателя нужен был исключительно только для стабильной работы карбюратора!
Кто не знает (не помнит), на карбовых машинах стоял селектор поступающего в мотор воздуха "лето/зима" (сначала вручную с разным удобством, потом появились автоматические). Для чего это было сделано?
Правильно, задача карбюратора испарить определенное количество бензина и смешать его с воздухом. Ключевое слово - ИСПАРИТЬ. Согласно той же термодинамике, там, где происходит испарение, происходит понижение температуры. При +5 градусах поступающего воздуха в самом карбюраторе температура уже отрицательная со всеми вытекающими эффектами.
Решение? Правильно, греть. Греть поступающий воздух, забирая его от специальной "печки" на выпускном коллекторе, и греть корпус самого карбюратора с помощью ОЖ двигателя. А для стабильной работы двигателя, еще не набравшего температуру, обогащать смесь за счет снижения количества воздуха (когда вытягивался "подсос", происходило частичное перекрытие воздушной заслонки в первичной камере и немного увеличивалась подача бензина). При температуре ОЖ порядка 50 градусов как раз нормально начинало подогреваться тело карбюратора и выпускной коллектор достаточно разогревался, чтобы в карб шел теплый воздух.
Теперь у нас впрыск. Т.е. компьютер определяет, сколько и когда нужно РАСПЫЛИТЬ, причем непосредственно во впускной тракт КОНКРЕТНОГО цилиндра, бензина для устойчивой работы двигателя. Процесс ИСПАРЕНИЯ ЖИДКОСТИ практически отсутствует, поскольку топливо и так уже мелкодисперсное и смешано с воздухом, т.е. обмерзать тут совершенно нечему. Соответственно, нет и необходимости прогрева двигателя до 50 (60!, как в третьем сюжете) градусов - такой прогрев просто напрасная трата топлива с очевидным вредом для окружающих...
Износ... Вы в "легенду" о 30% износе верите? Особенно посмотрев фолто потрохов двигателей с пробегом на нормальных современных маслах по 200-300 тыс. км?
Да, повышенный износ при холодном старте будет всегда. Но это старт холодного самого по себе двигателя, который нагревается в процессе работы, т.е. уже ПОСЛЕ холодного старта, когда износ УЖЕ случился. На этот износ двигателя прогрев уже никак повлиять просто не сможет. И, вполне естественно, чем севернее, тем ресурс двигателя меньше - естественный ,т.с. процесс.
Хотите продлить ресурс двигателя в холодах - ставьте предпускорвые подогреватели с циркуляцией ОЖ от насоса и с приводом от внешнего источника питания. Тогда топливо на прогрев двигателя сгорит не в нем, а где-то вдалеке, в топке электростанции.
Потому еще раз задам вопрос для самостоятельного обдумывания: Как влияет на ресурс двигателя прогрев ДО и ПОСЛЕ "холодного запуска"? Какой вид прогрева двигателя предпочтительнее и почему?
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
Комбинированный вид
