Буренков рассказал об автомобилях LADA и АВТОВАЗе

[в571оа]

Сообщение от жестик

Так и пишите, что отечественного производителя больше нет и отечественной конструкторской школы тоже нет, а есть колониальная плантация сахарного тростника на которой пашут веселые негры и славят доброго дядю плантатора.

Это уже давно ни для кого не секрет, кто внимательно по сторонам смотрит и думать может...

Но даже и негры на плантациях имеют предел терпения...

[Rishat_M]

Сообщение от в571оа

Это уже давно ни для кого не секрет, кто внимательно по сторонам смотрит и думать может...

И вот мы снова вернулись к вопросу: " А на фига (зачем) козе (АвтоВАЗу) баян (чел по связям с общественностью)?"

[в571оа]

Сообщение от Ришат Мишарин

" А на фига (зачем) козе (АвтоВАЗу) баян (чел по связям с общественностью)?"

По штату положен. У всех есть, и у них ДОЛЖОН быть... Пущщай связывается...

А вот при строительстве АвтоВАЗа изначально службы контроля качества производства сократили чуть ли не на половину от итальянского стандарта - экономили народные деньги...

[Rishat_M]

Сообщение от в571оа

изначально службы контроля качества производства сократили чуть ли не на половину от итальянского стандарта

Опять промахнулись в Тольятти...

[в571оа]

Сообщение от Ришат Мишарин

Опять промахнулись в Тольятти...

Просто в СССР на первом месте стояла задача снижения себестоимости, т.е. экономической эфективности. А качество при дифицитно-распределительной системе особого значения не имело и более-менее нормально контролировалось только при производстве вооружения и особо ответственных изделий.

На примере АвтоВАЗа это выглядело так:
- расходы на контроль качества на всех этапах производства меньше, значит...
- затраты на производство меньше, следовательно...
- себестоимость продукции снижается, а...
- отпускная цена определена Госпланом.
- Машины распределяются по очереди/записи/спискам и т.п., и в свободной продаже отсутствуют.
- Налицо увеличение прибыли государства, а это премии, ордена и прочие "ништяки".

В ТЕХ условиях вполне закономерное решение. А вот когда "неожиданно" свалился рынок, эта глобальная экономия обернулась ощутимыми потерями, в первую очередь формированием негативного имиджа бренда и необходимостью вваливать большие деньги в систему контроля качества на всех этапах производства.

К ВАЗовским машинам, как к конструкциям, претензии есть? Нет, конструктив вполне нормальный. Все претензии, которые озвучиваются, это претензии к ИЗГОТОВЛЕНИЮ как отдельных узлов и деталей, так и к сборке машины в целом.

Качество начинается с минимизации допусков. Значит, серьезными должны быть и входной контроль, и промежуточный, и контроль за состоянием инструментов и т.п. Т.е. огромная масса косвеных расходов, в том числе и расходов на обучение и условия работы персонала. И еще куча всего.

И вот теперь ПиАрщики отдуваются, пытаясь восстановить полностью утраченное доверие к марке. Причем многие мероприятия АвтоВАЗа для большинства потребителей не очевидны.

[vispower]

Сообщение от в571оа

К ВАЗовским машинам, как к конструкциям, претензии есть? Нет, конструктив вполне нормальный.

очень сильно сомневаюсь! доказательство тому переделки, доделки которые мы тут на форуме обсуждаем. думаете ВАЗ все наработки сам придумал? слизал и слизал мягко говоря не очень. все агрегаты и способы где-то уже были придуманы, а наши кулибины "доводили до ума". это привычка! по опыту электроники в ссср все слизывали и комуфлировали под свои серии, начиная от чипов памяти заканчивая процессорами и контроллерами, только качество сами понимаете на порядок ниже, если супостатская стираемая ультрофиолетом пзу выдерживала 30000 циклов стирания как и заявлено а то и больше, то наши до заявленных 3000 не дотягивали бывало десяток перезаписываний и усе (в цифрах могу ошибаться много лет прошло но порядок тот). по принципу: у них есть и нам надо, но попроще.

да наши машины нам нравятся, потому что мы их обесшумили, заменили дрянь, убрали недостатки, а с чем то смирились. только это уже не совсем машина аля ВАЗ, может потому шильдики и снимают. а сколько народу у которых просто душа не лежит к железкам, пруд пруди отрицательных отзывов на том же форуме майл.ру

лично я к этим обещаниям и заверениям уже отношусь спокойнее, удешивите? аха держи карман шире! сделаете надежней? посмотрим! цифры продаж сами за себя говорят, народ стремится к иномаркам.

[жестик]

Сообщение от vispower

пруд пруди отрицательных отзывов на том же форуме майл.ру

Простите, но мейл.ру- это помойка.

[AlexM45]

Сообщение от vispower

да наши машины нам нравятся, потому что мы их обесшумили, заменили дрянь, убрали недостатки, а с чем то смирились. только это уже не совсем машина аля ВАЗ, может потому шильдики и снимают. а сколько народу у которых просто душа не лежит к железкам,

Есть разные марки машин на разные вкусы и по разной цене. Невозможно иметь одну модель, удовлетворяющую всем потребностям. Наверное можно удвоить штат конструкторов и дизайнеров и скрупулезно обсасывать (дорабатывать все мелочи), комплектовать ее узлами только от лучших мировых
производителей. Но это получится машина совсем другого ценового уровня. Таких машин на рынке много и Вам никто не мешает приобретать их. А АвтоВАЗ выбрал себе на рынке (так у него исторически сложилось) сегмент низкого ценового уровня. И многих это устраивает. Мне, например, дополнительно захотелось сделать только ДХО, чтоя и сделал за 1,5 т.р.. Шума конечно много, но например в метро во много раз его больше, меня уровень шума в машине не напрягает и я не хочу тратить свои деньги на его уменьшение. И мне неприятно, когда кто-то на форуме с пеной в голе требует и навязывает всем необходимость соответствия машины его личным потребностям по цене значительно ниже рыночной. Получается такие люди не изучив вороса купили первую попавшиюся марку машины, а теперь всем насилуют мозги из-за того, что они купили не то, что им надо.

[-Иваныч-]

Сообщение от vispower

том же форуме майл.ру

а как ты определяешь, кто срет на автоваз на майле, реальный пользователь или троль?

[Rishat_M]

Сообщение от AlexM45

Есть разные марки машин на разные вкусы и по разной цене. Невозможно иметь одну модель, удовлетворяющую всем потребностям. Наверное можно удвоить штат конструкторов и дизайнеров и скрупулезно обсасывать (дорабатывать все мелочи), комплектовать ее узлами только от лучших мировых
производителей. Но это получится машина совсем другого ценового уровня. Таких машин на рынке много и Вам никто не мешает приобретать их. А АвтоВАЗ выбрал себе на рынке (так у него исторически сложилось) сегмент низкого ценового уровня. И многих это устраивает. Мне, например, дополнительно захотелось сделать только ДХО, чтоя и сделал за 1,5 т.р.. Шума конечно много, но например в метро во много раз его больше, меня уровень шума в машине не напрягает и я не хочу тратить свои деньги на его уменьшение. И мне неприятно, когда кто-то на форуме с пеной в голе требует и навязывает всем необходимость соответствия машины его личным потребностям по цене значительно ниже рыночной. Получается такие люди не изучив вороса купили первую попавшиюся марку машины, а теперь всем насилуют мозги из-за того, что они купили не то, что им надо.

Принципиального отличия Приоры от ВАЗ-2108 нет! НО большинство болячек от восьмерки перекочевали на десятку, от неё на Приору и т.д.: гремящий пластик, жёсткая, но не плотная подвеска, фиговые уплотнители дверей, громыхающие замки дверей допотопной конструкции, люфтящие петли дверей, неудобные сидушки, про электрику и электронику вообще молчу. То есть не нужен никакой дополнительный штат дизайнеров и инженеров, а просто нынешним довести до производства детали и узлы, вылеченные от "детских болячек".