Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Электрооборудование > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.11.2013, 13:48   #1
прироровод
Завсегдатай
 
Регистрация: 19.08.2013
Адрес: тольятти
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 2170 седан
Сообщений: 496
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 46 раз(а) в 40 сообщениях
Вес репутации: 14
прироровод находится на правильном пути
Re: Проблема с генератором (часть 6)

Цитата:
Сообщение от сом Посмотреть сообщение
прироровод, а токосъёмные кольца менял себе? А клиентам?
Кольца не менял , хотел как то на своей 15 замутится - потом передумал. Муторно это , один раз только делал. На счет 120 тыс и не износились кольца - так это в порядке вещей, выработка есть конечно - но пока не влияет на мощность генератора. На счет щеток , тоже есть выработка - малость укоротились , но контакт достаточный - тоже не менял. Просто снял его - разобрал- все продул - смазал- и обратно собрал. Можете конечно не верить - но до меня его никто не разбирал. На счет нового образца РН и старого, опять же повторюсь- что 14 выдают и зимой и летом . Но ! я имею ввиду если у вас все потребители штатные. ( к примеру лампочки ближнего света ) .Очень часто на старых авто уже изношен мотор печки - который в таком состоянии берет очень много тока. Вот вкраце пара причин из-за которых у многих зимой возникают проблемы с зарядкой. Ведь не секрет что у многих стоят лампы большей мощности , непредусмотренные противотуманки и т.п.. Я говорю не голословно - все поддается расчету . К примеру недавно опель польехал - включил сет и кондер - падение было до 13.5. Проверил- оказалось что бывший владелец снял заводской ксенон и установил китайский!. вот вам и потеря ! т.к. правильный ксенон потребляет на 30 % меньше чем левый ксенон. Тут а то некоторым кажется что наши отцы и деды зимой не ездили , мой отец 40 лет за рулем профи- ни разу -никогда -не было что бы он затаскивал домой акб или не запустился движок в мороз, вот и у меня так же . Единственно мучался только с уазом , там карб говенный стоял крутил но не запускался. Потом поставил дааз для уаз и он запускался как жигуль

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от Spike@ Посмотреть сообщение
Alexiy, Диод вносить дополнительное сопротивление в цепь, по которой РН определяет напряжение на выходе генератора (на самом деле не совсем на выходе, но это к делу отношения не имеет). За счёт этого сопротивления РН думает, что напряжение на выходе генератора меньше, чем есть на самом деле и немного повышает ток возбуждения ротора тем самым увеличивает выходное напряжение.
Ну вот я тоже об этом же пытаюсь донести. Что это искусственное увеличение НАПРЯЖЕНИЯ ! , А мощность генератора это еще и ток АМПЕРЫ ! Из курса школы - должны понимать - что ТОК - величина не трансформируемая т.е. АМПЕРЫ искусственно поднять нельзя . А вот НАПРЯЖЕНИЕ можно. Для большего понимания - ТОК зависит от сечения и материала проводника. Поэтому на современных вазовских генераторах обмотки сделаны из более толстой проволоки. И по этому если вы установите не штатный РН будет рассогласовка по сечению- и может привести к более худшим последствиям. Если обьеснять на пальцах - то вот так. Именно исходя из этого на калинах применен более мощный РН - квадратный который. Просто все уже сделано и обкатано до нас и людьми умнее нас. Не стройте иллюзий !))))))))
прироровод вне форума  
Вверх
Старый 13.11.2013, 18:14   #2
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,955
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,164 раз(а) в 1,446 сообщениях
Вес репутации: 23
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблема с генератором (часть 6)

Цитата:
Сообщение от прироровод Посмотреть сообщение
Из курса школы - должны понимать - что ТОК - величина не трансформируемая т.е. АМПЕРЫ искусственно поднять нельзя . А вот НАПРЯЖЕНИЕ можно. Для большего понимания - ТОК зависит от сечения и материала проводника. Поэтому на современных вазовских генераторах обмотки сделаны из более толстой проволоки. И по этому если вы установите не штатный РН будет рассогласовка по сечению- и может привести к более худшим последствиям.
И напрямую от оборотов ДВС. Заявленные хар-ки (А) генератор не может выдать при ХХ двигателя (840)/ротора гены (~ 2000). Есть отличия из-за схем генераторов. Например, если присутствует допол. вывод от сред. точки звезды, то ток отдачи выше при ХХ.
Диаметр провода и кол-во витков обмотки статора зависит от схемы обмоток (звезда, двойная звезда, треугольник).

Вся разница в месте контоля вых. напряжения РН.
В РН н.о. выполнен контроль напряжения непосредственно на вых. генератора - вывод "В+" (к которому подключены потребители и АКБ), где его и следует стабилизировать. В РН с.о. на доп. диодах - при таком включении РН не воспринимает падение напряжения на выводе "В+".
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
becool (13.11.2013), legooo (13.11.2013), леха=60 (13.11.2013)
Старый 13.11.2013, 20:12   #3
прироровод
Завсегдатай
 
Регистрация: 19.08.2013
Адрес: тольятти
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 2170 седан
Сообщений: 496
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 46 раз(а) в 40 сообщениях
Вес репутации: 14
прироровод находится на правильном пути
Re: Проблема с генератором (часть 6)

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
И напрямую от оборотов ДВС. Заявленные хар-ки (А) генератор не может выдать при ХХ двигателя (840)/ротора гены (~ 2000). Есть отличия из-за схем генераторов. Например, если присутствует допол. вывод от сред. точки звезды, то ток отдачи выше при ХХ.
Диаметр провода и кол-во витков обмотки статора зависит от схемы обмоток (звезда, двойная звезда, треугольник).

Вся разница в месте контоля вых. напряжения РН.
В РН н.о. выполнен контроль напряжения непосредственно на вых. генератора - вывод "В+" (к которому подключены потребители и АКБ), где его и следует стабилизировать. В РН с.о. на доп. диодах - при таком включении РН не воспринимает падение напряжения на выводе "В+".
думаю что теперь половина форума усвоило теорию генератора ))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от леха=60 Посмотреть сообщение
прироровод,

все затянуто и протянуто

а почему на ШНИВЕ с таким же геной нет просадки?
Ищи неисправность - чет ты недовидишь. Сам же говоришь что на шниве все ок. Онлайн сложно что то посоветовать. Я работаю по приборам ( мультимером )
прироровод вне форума  
Вверх
Старый 13.11.2013, 20:22   #4
леха=60
Гений форума
 
Аватар для леха=60
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Рядом с NATO
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 10,933
Сказал(а) спасибо: 333
Поблагодарили 1,459 раз(а) в 1,103 сообщениях
Вес репутации: 27
леха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблема с генератором (часть 6)

Цитата:
Сообщение от прироровод Посмотреть сообщение
думаю что теперь половина форума усвоило теорию генератора ))

Добавлено через 1 минуту


Ищи неисправность - чет ты недовидишь. Сам же говоришь что на шниве все ок. Онлайн сложно что то посоветовать. Я работаю по приборам ( мультимером )
потому что в ШНИВЕ РН НО
__________________
[/URL]
Ищите меня на АРК "Южная столица" 27,015 МГц (FM) или в "пятнашке" 27,135 МГц..позывной "Динамо"
леха=60 вне форума  
Вверх
Старый 13.11.2013, 11:24   #5
Foland11
Гений форума
 
Аватар для Foland11
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 16,252
Сказал(а) спасибо: 4,776
Поблагодарили 5,884 раз(а) в 3,500 сообщениях
Вес репутации: 31
Foland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблема с генератором (часть 6)

Цитата:
Сообщение от прироровод Посмотреть сообщение
Мой лично уже 120 тыс катается и все норм без ремонта ( с рук авто брал ) Стоит наш российский , что на это ответишь ?
120 тыс? И кольца токосъемные в порядке? И щетки РН нормальные? Не поверю в жисть!!! А то что российский, ну и что? Подшипники в норме - значит ок! Больше там ломаться нечему (кроме колец и щеток).
Цитата:
Сообщение от прироровод Посмотреть сообщение
с рук авто брал
Вот именно! И ты уверен что в гену ни разу не лазили? )))))))
Цитата:
Сообщение от прироровод Посмотреть сообщение
Кто разбирается в электрике - тот меня поймет
Я не разбираюсь, но процесс и смысл переделки гены сразу понял.
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Foland11 вне форума  
Вверх
Старый 13.11.2013, 11:52   #6
Spike@
Легенда форума
 
Аватар для Spike@
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: Тюмень
Пол: Мужской
Автомобиль: SY Actyon
Сообщений: 6,461
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 327 раз(а) в 221 сообщениях
Вес репутации: 24
Spike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблема с генератором (часть 6)

Alexiy, Диод вносить дополнительное сопротивление в цепь, по которой РН определяет напряжение на выходе генератора (на самом деле не совсем на выходе, но это к делу отношения не имеет). За счёт этого сопротивления РН думает, что напряжение на выходе генератора меньше, чем есть на самом деле и немного повышает ток возбуждения ротора тем самым увеличивает выходное напряжение.
__________________
Spike@ вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Alexiy (13.11.2013)
Старый 13.11.2013, 11:56   #7
сом
Старожил
 
Аватар для сом
 
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: Воронеж
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: 21723, ГАЗель термос.
Сообщений: 1,521
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 266
Поблагодарили 248 раз(а) в 147 сообщениях
Вес репутации: 17
сом имеет репутацию за пределами доброй репутациисом имеет репутацию за пределами доброй репутациисом имеет репутацию за пределами доброй репутациисом имеет репутацию за пределами доброй репутациисом имеет репутацию за пределами доброй репутациисом имеет репутацию за пределами доброй репутациисом имеет репутацию за пределами доброй репутациисом имеет репутацию за пределами доброй репутациисом имеет репутацию за пределами доброй репутациисом имеет репутацию за пределами доброй репутациисом имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблема с генератором (часть 6)

Цитата:
Сообщение от Foland11 Посмотреть сообщение
120 тыс? И кольца токосъемные в порядке?
Foland11, а мысли то сходятся!!!
__________________
1 лошадиная сила - сила, которую развивает лошадь весом 1кг и ростом 1м.
сом вне форума  
Вверх
Старый 13.11.2013, 13:52   #8
Foland11
Гений форума
 
Аватар для Foland11
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 16,252
Сказал(а) спасибо: 4,776
Поблагодарили 5,884 раз(а) в 3,500 сообщениях
Вес репутации: 31
Foland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблема с генератором (часть 6)

Цитата:
Сообщение от прироровод Посмотреть сообщение
На счет 120 тыс и не износились кольца - так это в порядке вещей, выработка есть конечно - но пока не влияет на мощность генератора. На счет щеток , тоже есть выработка - малость укоротились , но контакт достаточный - тоже не менял.
Мне бы такой чудо-генератор! А какая модель РН то?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от прироровод Посмотреть сообщение
Ну вот я тоже об этом же пытаюсь донести. Что это искусственное увеличение НАПРЯЖЕНИЯ !
Правильно! Это делается, что бы аккумулятор жил!
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Foland11 вне форума  
Вверх
Старый 13.11.2013, 13:56   #9
прироровод
Завсегдатай
 
Регистрация: 19.08.2013
Адрес: тольятти
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 2170 седан
Сообщений: 496
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 46 раз(а) в 40 сообщениях
Вес репутации: 14
прироровод находится на правильном пути
Re: Проблема с генератором (часть 6)

Цитата:
Сообщение от Foland11 Посмотреть сообщение
Мне бы такой чудо-генератор! А какая модель РН то?
там у меня все затерто - не видно - да я и не рассматривал его. генератор элрнк 80 ампер 14 вольт. Ну а че тут удивительного не пойму? , все генераторы принципиально одинаковы и всего там три запчасти ))) мост-щетки-обмотка-якорь четыре точнее . Это же не самолет в конце концов- там все очень просто.
прироровод вне форума  
Вверх
Старый 13.11.2013, 13:58   #10
прироровод
Завсегдатай
 
Регистрация: 19.08.2013
Адрес: тольятти
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 2170 седан
Сообщений: 496
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 46 раз(а) в 40 сообщениях
Вес репутации: 14
прироровод находится на правильном пути
Re: Проблема с генератором (часть 6)

Цитата:
Сообщение от Foland11 Посмотреть сообщение
Мне бы такой чудо-генератор! А какая модель РН то?

Добавлено через 2 минуты

Правильно! Это делается, что бы аккумулятор жил!
Ну сам посуди , как же наши отцы и деды ездили то ? без всяких там внешних регуляторов , и каждый второй пожилой человек говорл что акб у него 5-6 лет отработал. Говорю не по наслышке- долгое время занимался реализацией акб и их техническим обслуживанием .
прироровод вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 07:38. Часовой пояс GMT +3.