В очередной раз накрылся гена медным тазом (90А, белорусский). Под нагрузкой (дальний свет, печка средние обороты, обогрев заднего стекла) напруга падает до 12,9 В. При включении вентилятора двигателя-до 12,5 В. Это все без музыки и кондея. Гену меняли по гарантии в феврале сего года. Стало интересно почему? Подцепил осциллограф и получил интересную картину, которая как мне кажется все объясняет. На первом скрине общая картина. На втором-детализация. Синий сигнал выход с гены, красный возбуждение. По правому краю шкала выходного напряжения, по левому-возбуждения. По низу-шкала времени. Широкий размах сигнала-без нагрузки, узкий-под нагрузкой. Мое мнение такое-диоды, обмотки, РН исправны. Причина в паскудной (по иному назвать не могу) сборке диодного моста. В электронике это называется по моему "дребезг контактов". Думаю что при таком раскладе ни один РН не справится с задачей. Впрочем каждый может сделать выводы сам.
Стало интересно почему? Подцепил осциллограф и получил интересную картину, которая как мне кажется все объясняет. На первом скрине общая картина. На втором-детализация. Синий сигнал выход с гены, красный возбуждение. По правому краю шкала выходного напряжения, по левому-возбуждения. По низу-шкала времени. Широкий размах сигнала-без нагрузки, узкий-под нагрузкой. Мое мнение такое-диоды, обмотки, РН исправны. Причина в паскудной (по иному назвать не могу) сборке диодного моста. В электронике это называется по моему "дребезг контактов". Думаю что при таком раскладе ни один РН не справится с задачей. Впрочем каждый может сделать выводы сам.
КАРАТ, я правильно понял твой рисунок? Если да, то я думаю, что это банальное самовозбуждение конкретного РН. Просто я с трудом могу представить выбросы на осциллограмме трехфазного выпрямителя с такой частотой и амплитудой. Думаю диоды тут абсолютно непричем. Как вариант попробовать поставить другой РН и повторить эксперимент.
__________________
"Отсель грозить мы будем шведам..."
КАРАТ, я правильно понял твой рисунок? Если да, то я думаю, что это банальное самовозбуждение конкретного РН. Просто я с трудом могу представить выбросы на осциллограмме трехфазного выпрямителя с такой частотой и амплитудой. Думаю диоды тут абсолютно непричем. Как вариант попробовать поставить другой РН и повторить эксперимент.
Ситуация с точностью до наоборот. Там где у Вас отмечен зеленым "холостой ход?"-работа под нагрузкой и наоборот, я возможно нечетко это прописал в своем посте. Точно такую же картинку снимал у Артем891. По моему разумению диод либо в обрыве либо нет. На втором снимке четко видно классическую картинку обрыва (или попытки обрыва) и последующая нормальная работа. Тестером это не видно, слишком большая инерционность. Обратите внимание на шкалу времени по нижнему краю. Остается один вариант-неудовлетворительная запрессовка в "подкову", недостаточный натяг. Я с Вами полностью согласен-диоды тут ни при чем, так же как и РН и обмотки. Это у меня уже второй гена с октября прошлого года.
Согласен. Невнимательно прочел. Надо будет и у себя посмотреть. Интересно. Тоже гена "маде ин братья" 90А. Правда у меня при полной нагрузке ниже 13,4В не падает напряжение.
__________________
"Отсель грозить мы будем шведам..."
Согласен. Невнимательно прочел. Надо будет и у себя посмотреть. Интересно. Тоже гена "маде ин братья" 90А. Правда у меня при полной нагрузке ниже 13,4В не падает напряжение.
Сегодня на сходке проверю еще 2-3 машины. Но чуда похоже не будет. Сканер показывал на них под нагрузкой тоже напругу под нагрузкой 13,2-13,5. Ниже 13,8 уже не норма. Результаты отпишу.
Проверил на сходке три машины, две с российским генератором, одна с позволения сказать "братским". На российских генах тоже "шуба" присутсвует но в пределах 2В и гораздо более редкая. По "братским" подковам думаю так-лечить припайкой дополнительных медных проводников соответствующего сечения к диодам (подкова алюминиевая, а диоды луженые, подкова нужна как радиатор) для дублирования соединения корпусов диодов по подкове. На скринах картинки с белорусского гены. Слева по вертикали вольты (на минус не смотрите-так стоят щупы), снизу время в миллисекундах. Выводы напрашиваются сами собой. Их ОТК должен нам приплачивать за то что юзаем их продукцию.
П.С. Лучше бы братья делали бы то что хорошо умеют-делали бы картошку и сажали трактора.
Проверил на сходке три машины, две с российским генератором, одна с позволения сказать "братским". На российских генах тоже "шуба" присутсвует но в пределах 2В и гораздо более редкая. По "братским" подковам думаю так-лечить припайкой дополнительных медных проводников соответствующего сечения к диодам (подкова алюминиевая, а диоды луженые, подкова нужна как радиатор) для дублирования соединения корпусов диодов по подкове. На скринах картинки с белорусского гены. Слева по вертикали вольты (на минус не смотрите-так стоят щупы), снизу время в миллисекундах. Выводы напрашиваются сами собой. Их ОТК должен нам приплачивать за то что юзаем их продукцию.
П.С. Лучше бы братья делали бы то что хорошо умеют-делали бы картошку и сажали трактора.
Очень неприглядная картина по напряжению. А можно подробнее - как измеряли ( что за прибор, куда подключается - это данные с контроллера или прямо с клемм?)
Очень неприглядная картина по напряжению. А можно подробнее - как измеряли ( что за прибор, куда подключается - это данные с контроллера или прямо с клемм?)
Измерял непосредственно на генераторе, со шпильки и колодки, массу брал с корпуса генератора. Мерял осциллографом мотор-тестера. На аккумуляторе такого нет (хорошая буферная емкость однако, но на 0,3-0,4В ниже).
Измерял непосредственно на генераторе, со шпильки и колодки, массу брал с корпуса генератора. Мерял осциллографом мотор-тестера. На аккумуляторе такого нет (хорошая буферная емкость однако, но на 0,3-0,4В ниже).
Тогда это очень похоже на шум АЦП прибора вызванный системой зажигания.
Тогда это очень похоже на шум АЦП прибора вызванный системой зажигания.
Как раз и не похоже. Во первых щупы экранированные, во вторых на ХХ временной интервал между искрами примерно 30 миллисекунд (обратите внимание на шкалу времени по низу экрана), в третьих броски напряжения по первичной цепи ИКЗ в момент искрообразования достигают 400-450В а емкостной датчик наложенный на проводку ИКЗ дает 1,2-1,5В максимум. В четвертых генератор и система зажигания имеют общую массу. Да и одной частоты искрообразования хватит что-бы отсечь эту причину.