у тебя тонкая часть внутренней части чашки под подшипник стоит в сторону крыла (начиркал красным). Это неверная установка. Если "левую" опору установить на правый стакан, то тонкая часть уже будет смотреть вперед (правая фотка) Подождем что опять ответят криворукие стрелочники. )
Судя по фото и вычислениям centrumnsk, тонкая часть площадки под подшипник при установке по стрелкам, "смотрит" примерно на бумажку с PV., что по идее правильно, т.к. шток смещён не только назад, но и внутрь и такое положение площадки как раз компенсирует наклон стойки, назад и внутрь.
Если поставить опоры наоборот, то наклон площадки тоже правильный типа получается........ .
Можно так и так что ли поставить? Разница -кастор, наклон внутрь..... . В общем хрен знает! В двадцатый раз сообщение редактирую! Бля хоть в магаз ехай, что бы в руках опору покрутить, посмотреть как будет, так и так. На фото хрен проссышь. Третье добавленое фото, вобще мозг радует, так и сяк площадка не туда смотрит!!!
Да ну их нахрен! Напишут поди что нибудь, потом и дальше можно думать.
Последний раз редактировалось PV.; 17.02.2014 в 12:38.
PV., дабы не запутаться совсем (мне это не грозит). Берем опоры и ориентируем их так, чтобы тонкая часть смотрела вперед, а центр отверстия под шток максимально назад и чуть внутрь моторного отсека. На стрелки забиваем. Перед монтажом на стойку, ставим и ориентируем их отдельно в стаканах. Маркером делаем правильные стрелки, снимаем опоры и монтируем на стойки, ставим модуль в сборе. Все! ))
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Берем опоры и ориентируем их так, чтобы тонкая часть смотрела вперед, а центр отверстия под шток максимально назад и чуть внутрь моторного отсека. На стрелки забиваем
В подвеске только на первый взгляд всё легко и просто. Всё глобально не просто. Любые, даже небольшие изменения угла наклонов оси стойки, сразу влияет на поведение авто на дороге. Наклон поменяли - при повороте, колесо сразу под другими углами к дороге идет. А там ещё второе колесо, тоже по другому пошло, они должны просчитано, грамотно взаимодействовать друг с другом.
Например, Нива 4х4М, изменили слегка углы в передней подвеске, тяги задние слегка по другому поставили, амы задние перенесли - в итоге совершенно другой авто на дороге. Изменения незначительны, а эффект приличный.
Почему все так смело и легко решили "на стрелки забиваем"?
Площадка под пружину "не так" стоит, а может наоборот "так" лучше на неровностях себя ведёт? Неровная площадка может просто слегка изгибать пружину в нужную сторону, для улутшения характеристик. Может такое быть? Легко.
Про площадку подумали, а шток то тоже под углом в опору входит.
При установки опор "наоборот", как он будет в опоре стоять, как надо или уже как нибудь на излом?
И почему все решили что положение штока сильнее "назад" и слегка "внутрь"(опоры наоборот), лучше чем меньше "назад", больше внутрь(по маркировке)?
Нужен трек, гонять на время, пробовать так и так. Тогда можно говорить что "вот так лучше".
Я уважительно отношусь к конструкторам, перед ними куча нюансов, часто абсолюдно противоположных, они думают, как это всё совместить. Самая главная трудность для них - цена изделия. Можно сделать супер пупер, но сколько стоить будет?!
Поэтому я очень плохо отношусь к выражениям типа "на стрелки забиваем". (без обид, я такой же как все мы тут).
Ну так как то мыслю. Поэтому пока считаю что маркировка правильна. Если ошибаюсь, то и ладно! Спокойно признаю.
В подвеске только на первый взгляд всё легко и просто. Всё глобально не просто. Любые, даже небольшие изменения угла наклонов оси стойки, сразу влияет на поведение авто на дороге. Наклон поменяли - при повороте, колесо сразу под другими углами к дороге идет. А там ещё второе колесо, тоже по другому пошло, они должны просчитано, грамотно взаимодействовать друг с другом.
Например, Нива 4х4М, изменили слегка углы в передней подвеске, тяги задние слегка по другому поставили, амы задние перенесли - в итоге совершенно другой авто на дороге. Изменения незначительны, а эффект приличный.
Почему все так смело и легко решили "на стрелки забиваем"?
Площадка под пружину "не так" стоит, а может наоборот "так" лучше на неровностях себя ведёт? Неровная площадка может просто слегка изгибать пружину в нужную сторону, для улутшения характеристик. Может такое быть? Легко.
Про площадку подумали, а шток то тоже под углом в опору входит.
При установки опор "наоборот", как он будет в опоре стоять, как надо или уже как нибудь на излом?
И почему все решили что положение штока сильнее "назад" и слегка "внутрь"(опоры наоборот), лучше чем меньше "назад", больше внутрь(по маркировке)?
Нужен трек, гонять на время, пробовать так и так. Тогда можно говорить что "вот так лучше".
Я уважительно отношусь к конструкторам, перед ними куча нюансов, часто абсолюдно противоположных, они думают, как это всё совместить. Самая главная трудность для них - цена изделия. Можно сделать супер пупер, но сколько стоить будет?!
Поэтому я очень плохо отношусь к выражениям типа "на стрелки забиваем". (без обид, я такой же как все мы тут).
Ну так как то мыслю. Поэтому пока считаю что маркировка правильна. Если ошибаюсь, то и ладно! Спокойно признаю.
Про площадку подумали, а шток то тоже под углом в опору входит.
При установки опор "наоборот", как он будет в опоре стоять, как надо или уже как нибудь на излом?
Как надо будет стоять. Критический излом невозможен что так, что эдак. Там смещение не на сантиметры, если рассматривать оба варианта. На левом фото опора по стрелкам (как бы по инструкции) и справа "перевернутая" (как бы правильно).
Цитата:
Сообщение от PV.
И почему все решили что положение штока сильнее "назад" и слегка "внутрь"(опоры наоборот), лучше чем меньше "назад", больше внутрь(по маркировке)?
Потому что это правильнее. У Приоры поперечный угол и так достаточный. На хрена его еще увеличивать? А вот с кастером проблема.
Цитата:
Сообщение от PV.
Почему все так смело и легко решили "на стрелки забиваем"?
Потому что у многих, при повороте пружина трет об стакан. Поперечный угол то стал ого-го и пружина стала максимальна приближена к стакану в этом месте!
И так. Где на фотках опора стоит грамотно и правильно? Нужно получить окончательный ответ. Мнения спецов.
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Последний раз редактировалось Foland11; 17.02.2014 в 14:36.
но все познается в сравнении, у меня свои попомеры, у кого то свои!!!
Ещё бы это и зафиксировать.(чтоб самому не кидаться на всё и меня тоже касается)
Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от PV.
В подвеске только на первый взгляд всё легко и просто.
Тут не возразишь.Но это надо доказывать большинству. Потому и угловые проставки под опоры подбирал опытным путём,а если их угловые ещё СС куда нибудь кто нибудь начнёт ставить будет продолжение.
Добрый день, Павел!
Дефект маркировки устранен. Опоры необходимо устанавливать согласно инструкции.
С уважением
Панков Алексей
региональный менеджер отдела развития продаж
Научно-производственное предприятие
"Система технологий"
Бренд "SS20"
"Комфорт Надежность Тишина" http://autosystem.ru
тел. 7 (846) 996-24-63 доб. 1825
сот. 7-961-380-45-90
skype: pankov_SS20
Добавлено через 26 минут
Цитата:
Сообщение от Foland11
Потому что у многих, при повороте пружина трет об стакан
У меня не трёт.
Стаканы у всех что ли разные? Не верю.
Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Foland11
Потому что это правильнее. У Приоры поперечный угол и так достаточный. На хрена его еще увеличивать? А вот с кастером проблема.
Почему правильнее?
Кто сказал?
Где результаты скоростных испытаний на треке?
Почему с кастером проблема, как это было определено?
На что влияет "поперечный угол"?
Только давайте конкретно, с пояснениями, цифрами, замерами, ссылками.
Я спор завязываю, ставить нужно по маркировке.
В абсолюдно подавляющем большинстве случаев, инструкции изготовителя верны.
Дефект маркировки устранен. Опоры необходимо устанавливать согласно инструкции.
Дата исправления косяка какая?
Цитата:
Сообщение от PV.
У меня не трёт.
Дата производства твоих опор какая?
Прям глухарь какой то, с этим производителем.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от PV.
Почему правильнее?
Кто сказал?
Где результаты скоростных испытаний на треке?
Почему с кастером проблема, как это было определено?
Только давайте конкретно, с пояснениями, цифрами, замерами, ссылками.
Я не настолько туп, чтобы мне не верить. Я не профессиональный мастер УУК и не трековый гонщик, что бы все описать и выложить размеры и прочее. Но достаточно взглянуть на схему подвески Приоры и все будет понятно даже школьнику. Даже и не знаю что еще добавить. ))
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от PV.
На что влияет "поперечный угол"?
Угол поперечного наклона — угол между вертикалью и проекцией оси поворота колеса на поперечную плоскость автомобиля. Этот угол обеспечивает самовыравнивание управляемых колёс за счёт веса автомобиля.
Кастер или кастор — угол между вертикалью и проекцией оси поворота колеса на продольную плоскость автомобиля. Продольный наклон обеспечивает самовыравнивание управляемых колёс за счёт скорости автомобиля.
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
свои 5 копеек внесу. стоят сейчас голды. по размерам (смещение штока назад и вовнутрь) - один в один с мастерами. где там что изменили, не понятно.
далее. если дефект маркировки устранён, то почему я голд установил один в один как и с "мастерами" согласно маркировке (т.е. назад и сильно во внутрь), как тут фото выкладывали.
следущее. только что в гараже смотрел-вертел старые опорники сс мастер. у них так называемый "подиум" вварен под таким углом, что если их установить в вариантах:
1. по схеме производителя.
2. поменять местами (левую с правой).
то и в том и в другом случае, этот "подиум" компенсирует наклон штока(стойки) в обоих направлениях. т.е. мы получаем либо бОльший кастор,но меньше отрицательный развал стойки, либо бОльший отрицательный развал стойки, но меньше кастор. осталось только выяснить, что для приоры (на ино, кстати это уже выяснили) лучше.
по поводу стуков опор и трения пружины о стакан. опорники были установлены по схеме (изначальной) производителя. стуков не было и нет ни с мастерами ни с голдами. трение небольшое было с мастерами на левой стороне. потом была смена пружин на КС, трение исчезло. уточню - пруги КС меньше стоковых в диаметре.
по поводу всей этой чехарды насчёт производителя - сс20. им самим нужно выложить чёткие фотки, как должна быть установлена опора на авто. а не отписывать тупо - "устранён дефект маркировки".
тогда и будет конец этим доводам обывателей об установке опор.
как то так.
нашёл инструкцию сс20, в ней фотка установленной опоры.
Последний раз редактировалось Alexiy; 18.02.2014 в 11:56.
Комбинированный вид
