другие верующие, с кем говорил, обычно сразу начинают в чем-то убеждать.
Это характерная черта ВСЕХ неофитов ЛЮБОГО идеологического объединения. Потому и говорю, попробуй пообщаться с моим духовным наставником, историком и просто интересным человеком (сержантом-пограничником в свое время, кстати, и летавшим к солдатам в Чечню не по указанию свыше, а по велению сердца и совести, поскольку их крестил).
А принцип "Я ПастернакА не читал, но скажу..." мы уже проходили.
Axt, плюсовалка не дает, потому тут скажу: мудрость приходит с жизненным опытом, а комсомольский задор уходит. Спасибо еще раз за трезвое мышление, даже в состоянии легкого...
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа, вы меня все в чем-то обвинить пытаетесь, непонятно зачем))) что значит "не читал"? Я новости вижу, законы свежевыпеченные вижу. Я вижу что церковь делает, что ее патриарх говорит и чины помладше. Этого достаточно.
Наверное, не совсем верно меня поняли. Я, как христианин, стараюсь людей не обвинять и не осуждать.
В данном конкретном случае я просто постарался Вам объяснить, что наиболее рьяно и настырно проповедуют свои убеждения те, кто уверовал в них совсем недавно и сам еще сомневается. Я же, например, стремлюсь проповедовать своими делами и отношением к людям - это лучше. А хватать прохожих за рукав, заглядывать в глаза и кричать: "Покайтесь! Ибо грядет Иегова!!!..." - это не ко мне и не к нормальным искренним верующим. Вообще, проповедь вне храма среди населения - это задача диаконов. Они же должны и наставлять людей в истинной вере и в повседневной жизни. Сегодня могу назвать только одного такого диакона - отца Андрея Кураева (кстати, почитайте его книги - многое разъяснится).
Думаю так: если действительно есть какой-то интерес и хочется общения по данной теме - пишите в личку, отвечу обязательно.
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа, нет, на общерелигиозные темы у меня нет интереса общаться. Меня только тема светскости государства интересует, мне не нравится нынешнее положение дел, когда рпц пропихивает свои нелепые законы и лезет в школы и на федеральные каналы. И наоборот, власть использует церковь для достижения своих pr-целей и задач. Вот это меня напрягает. А так с религией в общем я не собираюсь бороться, т.к. Считаю ее неизбежным злом, возникшим во воемена нулевого знания человеков о мире, потребность обьясить дождь, грозу и засуху была, а знания не было. Пройдет сто, тысяча лет - религии не станет
А кураев - это тот самый телеклоун, PR-директор ЗАО РПЦ?)))) если да, то его книжки я читать точно не буду, вполне достаточно поржал с него по телевизору уже)))
«В 1992 г. в Лос-Анджелесе произошли массовые беспорядки, крупнейшие с 1960-х годов, спровоцированные процессом над четырьмя белыми полицейскими, уличёнными в избиении афроамериканца, но оправданными на суде. Всего 55 человек было убито и 2 тыс. ранено. После шести дней беспорядков в город были введены армейские подразделения, произведены более 10 тыс. арестов.»
«Десять тысяч национальных гвардейцев, 8 тысяч полицейских, три с половиной тысячи военнослужащих, а также десятки агентов ФБР и пограничников — такие силы понадобились американским властям в 1992 году, чтобы подавить массовые беспорядки в Лос-Анджелесе»
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Что американцы делали в ираке? Да мне покуй если честно, так же как и покуй, что ссср делал в афганистане.
Сравни хотя бы, где ирак и сша, и где был ссср и афганстан. Кстати кто сейчас в афганистане?
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
и вот тут я считаю в нашей стране оно всю историю было как к быдлу и тупому стаду, в отличие от запада,
Вот знаешь, как бы не ругали СССР, но считаю в послесталинское время к людям было гораздо лучшее отношение, чем сейчас, и отношения между людьми были другие.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
вина церкви здесь в какой-то степени тоже есть, потому что православная церковь внушает людям божественность власти и покорность ей.
В самой вере я не вижу ничего плохого, сам верующий, но вот больно и противно смотреть на моральное разложение верхушки, как властной, так и церковной, напоминает ситуацию между двумя русскими революциями, время махровой реакции и черносотенства.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
А так с религией в общем я не собираюсь бороться, т.к. Считаю ее неизбежным злом,
но вот больно и противно смотреть на моральное разложение верхушки, как властной, так и церковной, напоминает ситуацию между двумя русскими революциями, время махровой реакции и черносотенства.
Сравни хотя бы, где ирак и сша, и где был ссср и афганстан. Кстати кто сейчас в афганистане?
Не вижу разницы. Сейчас там сша, потомучто базирующаяся в афганистане организация устроила невероятный теракт на территории сша. Спорить об ираке можно много, я в принципе и не отрицаю, что сша там в этот раз незаконно, но по афганистану сомнений никаких нет.
Вообще можно много чем тыкать в сша, приводить случаи и примеры, но как я уже говорил - об этом говорят, судят, ловят виновных и т.д., в отличие от россии, где даже общественный резонанс порой не помогает справиться с бандитским, ментовским или судебным беспределом.
Цитата:
Сообщение от sanchez 77
Вот знаешь, как бы не ругали СССР, но считаю в послесталинское время к людям было гораздо лучшее отношение, чем сейчас, и отношения между людьми были другие.
Сельским учителям и врачам скажи это, которые жили чуть ли не в хлевах.
Цитата:
Сообщение от sanchez 77
но вот больно и противно смотреть на моральное разложение верхушки
Почему только верхушки? Я и у местечковых попов постоянно вижу разложение, и еще какое.
Не вижу разницы. Сейчас там сша, потомучто базирующаяся в афганистане организация устроила невероятный теракт на территории сша.
Тебе знаком режиссер-документалист Майкл Мор? Если знаком, по любому смотрел его известный фильм "фаренгейт 9\11", там хорошо описаны те события, бен ладена сами же сша и вырастили, как в свое время и саддама хусейна и афганских моджахедов. Кроме этого другие его фильмы об америке типа "здравоЗахоронения" много шелухи сбивают с прадного имиджа соединенных штатов.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Спорить об ираке можно много, я в принципе и не отрицаю, что сша там в этот раз незаконно, но по афганистану сомнений никаких нет.
В Афганистане после свержения власти Талибан странами НАТО урожаи опиумного мака выросли почти в 40 раз. По словам Сергея Иванова, транснациональные наркокартели превратили Афганистан в наркоферму, являющуюся абсолютным мировым монополистом, производящим 94 % всех опиатов в мире. Урожай гашиша за 2010 год составил 3 тыс. тонн. Практически весь опиум идет на экспорт. Значительная часть афганских политиков замешана в наркоторговле. Россия ежегодно потребляет около 70 тонн афганского героина, что составляет около 20 % мирового потребления этого наркотика (Россия потребляет героина в два раза больше чем Китай и в три с половиной раза больше, чем Северная Америка).
Что будет, когда нато уйдет оттуда, я даж не представляю.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Вообще можно много чем тыкать в сша, приводить случаи и примеры, но как я уже говорил - об этом говорят, судят, ловят виновных и т.д.,
Ли харви освальд - убийца одиночка, ага?
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Сельским учителям и врачам скажи это, которые жили чуть ли не в хлевах.
А чем врачи и учителя лучше простых колхозников были? Видимо у вас там в центральной россии или работать тогда еще разучились или еще что. А у нас на урале я б в дедовском бараке из бруса на две семьи и сейчас пожил бы! У бабки по материнской линии в забайкалье оч похожий был дом, тож на две семьи, тож добротный. Тетку, простую доярку заселили в кирпичный коттедж со всеми удобствами. Мы в городе жили хуже чем она. Все государство дало, кто не хотел брать, сам строил, отцу трешку тож выделили перед самым развалом союза. Сейчас оно что дает, государство?
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Почему только верхушки? Я и у местечковых попов постоянно вижу разложение, и еще какое.
Какое?
Добавлено через 55 минут
Цитата:
Сообщение от в571оа
Вот тоже типичный пример не знания первоисточника.
Вот щас тоже сумничаю:
Цитата:
...Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И. Ленин «Социализм и религия». Полн. собр. соч., 5 изд., т. 12, с. 142—147.
Именно ленинское определение я и имел в виду, выразившись так в этом топике и видя сходство с тем, что пишет о религии Black_Sabbath.
Добавлено через 29 минут
Цитата:
Сообщение от в571оа
Некоего монаха на площади Роз сожгли вместе с еще несколькими партнерами за сугубую содомию, а теория солоцентрического строения вселенной была приплетена "до кучи", поскольку противоречила официальной догматике, хотя на основании той же теории уже давно плавали вокруг света и не заморачивались (16 век уже на дворе был). И экспериментатора из города Пиза тоже судили не за это...
с пятого то на десятое скачешь, то про запад, то конкретно про сша.
Комбинированный вид
