Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Общение на свободные темы > Свободное общение > Архив Свободного общения (закрытые темы)

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.09.2013, 20:26   #1
igor2
Совсем как дома
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Питер
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 825
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 84 раз(а) в 45 сообщениях
Вес репутации: 17
igor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошим
Re: Политика 4

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Ну во первых: правды не немного, правда всё. Ни фальсификации, ни искажений нет.
Помним притчу про пастушка и его "волки-волки"?
За последние 2-3 года тов. Леша, совместно с тов. Гагановым, совместно с Доброй Машиной Правды(тм) столько херни нанес в режиме "вы не рефлексируйте, вы распространяйте"(с), что сейчас анализировать его "творения" на предмет насколько правдивы факты, насколько верна его интерпретация фактов, нет никакого желания - тов. Леша создал себе репутацию.
igor2 вне форума  
Вверх
Старый 13.09.2013, 19:02   #2
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 69
Пол: Мужской
Сообщений: 17,469
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 34
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 4

Цитата:
Сообщение от BULLDOG Посмотреть сообщение
Разве западу выгодна 100% национализация добычи и переработки нашей нефти, конечно нет. (там очень много разных проектов по возращению нас сегодняшнего курса обратно в 90-е именно в образ сырьего придатка, который не имеет даже прибыли от собственной нефти, он один из них ИМХО)
По большому счету разницы для Запада между 90-ми и сегодняшним днем нет. Для России есть. В 90-е налоги не платили, бюджет РФ не наполнялся, но нефть бесплатно ни кто не отдавал.
Цитата:
Сообщение от BULLDOG Посмотреть сообщение
Сначала да, так и было, именно он был тем самым кто мог удержать страну от окончательного разваливания на части (вспомним события на Кавказе). Поэтому и оказался там.
Но его сразу не распознали и теперь для них время упущено. Времена меняются. И хУдорковский, бЯрезовский и лЫжков и многие другие это хорошо показывают...
Сейчас часть элита уже боится, в т.ч. и поддерживая западные начиная, при этом превращаясь в пятую колонну.
Без многочисленных "своих" чинушей, в т.ч. и на местах, крупный бизнес у нас вести тяжеловато. А их зажимают, отсюда все эти персоналии.
Согласен. Только не так просто избавиться от тех, кто на тебя имеет кучу компромата. Но если создать имидж неугодного тебе работника, как вора, лгуна и т.п., то его разоблачений уже можно не бояться.

BULLDOG, может ты и прав, я не знаю. Но как учит история, нас столько раз "имели как хотели", что нет гарантии, что нас "имеют сейчас".

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от BULLDOG Посмотреть сообщение
А какая страна в мире самая не коррумпированная, ну вот совсем и ни разу не имеет коррупции? Я таких не знаю.
Ну уж как у нас коррупция зашкаливает, любые сравнения не катят.
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 14.09.2013, 11:58   #3
BULLDOG
Оратор
 
Аватар для BULLDOG
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Барнаул
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 3,462
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили 163 раз(а) в 110 сообщениях
Вес репутации: 20
BULLDOG имеет блестящее будущееBULLDOG имеет блестящее будущееBULLDOG имеет блестящее будущееBULLDOG имеет блестящее будущееBULLDOG имеет блестящее будущееBULLDOG имеет блестящее будущееBULLDOG имеет блестящее будущееBULLDOG имеет блестящее будущееBULLDOG имеет блестящее будущееBULLDOG имеет блестящее будущееBULLDOG имеет блестящее будущее
Re: Политика 4

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
По большому счету разницы для Запада между 90-ми и сегодняшним днем нет. Для России есть. В 90-е налоги не платили, бюджет РФ не наполнялся, но нефть бесплатно ни кто не отдавал.
Разница для запада как раз есть. Когда не платили налоги в 90-е, где хранили деньги? На западе, где же ещё.
А сейчас они у нас остаются, и еще и на дань в ввиде стабфонда хватает. А теперь крупные проекты внутри страны на эти же деньги разворачиваются, например космодром восточный, олимпиада в сочи, перевооружение, реформа здравоохранения и многое другое.



Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Но как учит история, нас столько раз "имели как хотели", что нет гарантии, что нас "имеют сейчас".
Имеют пока и колонизаторы и наши навариши. Но в том то и дело, страна постенно приходит в себя, начинает появляться порядок, и "имелка" уменьшается у тех других.
Таможенный союз, вектор на постепенный уход от зеленых фантиков во взаиморасчетах с другими странами и многое другое провоцирует запад на "анальных" и прочих.
Западная цивилизиция своим уровнем жизни обладает не за счет же своей сверхпроизводительности, а за счет многочисленных колоний от которых получает дешевое сырье, товары. Сейчас явно выраженная позиция России по выходу из состояния колонии, нам просто надо спокойное время для развития. Лет 10-15, и страну будет не узнать. Запад это понимает и противодействует этому, любыми способами, потеряв контроль над нами они потеряют частично в своем уровне жизни, а по средствам жить на западе ни кто не привык.
Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Ну уж как у нас коррупция зашкаливает, любые сравнения не катят.
Революция и столько лет бардака к чему ещё могут привести. Вот появляется ВВП, если он сразу бы заманухнулся на всех абсолютно наваришей и установил тотальный контроль над всеми денежными потоками в стране то сколько бы ему дали править? Думаю и пары лет не дали, скинули разом и давно забыли бы что был такой. Сейчас по мере укрепления власти и происходит усиление борьбы с коррупционерами, сейчас появляется такая возможность, раньше её не было. ИМХО разумеется.
__________________
Есть у русского человека враг, непримиримый, опасный враг,
не будь которого он был бы исполином. Враг этот - лень. (Н.В. Гоголь)
BULLDOG вне форума  
Вверх
Старый 13.09.2013, 20:22   #4
Россиянин
Гностик
Анархист
Дивергент
 
Аватар для Россиянин
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: г.Бугуруслан Оренбургская область
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора-01-010
Сообщений: 9,850
Сказал(а) спасибо: 9,800
Поблагодарили 5,518 раз(а) в 3,638 сообщениях
Вес репутации: 26
Россиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 4

Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath Посмотреть сообщение
мы обратно туда сейчас и идем, конечно в другой форме и под другими лозунгами, но концепцию я наблюдаю примерно ту же, только название партии поменялось.
Мы идём обратно к гражданской войне. А почему, раз всё так хорошо и у всех масса возможностей? Да потому, что человеческие пороки, такие как алчность, тупость и зависть и пр. уже за историю не одну великую империю развалили. И названия общественного строя тут ни при чём.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Axt Посмотреть сообщение
Только в совке такого количества машин не было, почему-то.
Оно и к лучшему. Да и про это уже говорили. В "совке" создавали фундамент для того( строя заводы, эл.станции, шлюзы, дороги, мосты и пр.), чтобы мы сейчас в наши дни не вкладывали все деньги "за бугор", а делали себе всё самое лучшее сами. Но мы же не захотели.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath Посмотреть сообщение
любят вспоминать только те, кто сам не может или не хочет нормально крутиться и зарабатывать сомостоятельно.
ВСЕ сами не могут "крутиться". А те , кто могут, хапают слишком много и мозолят глаза и действуют на нервы остальным. Так было всегда и до добра ни разу не довело.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath Посмотреть сообщение
в порочности той системы уравниловки и распределения сверху.
Сейчас система всеобщего "лохотрона" лучше?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от raw174 Посмотреть сообщение
Я считаю, что массе людей не нужно знать всей правды о жизни государства,
Это истина. И вообще, людям лучше не то что бы знать, а видеть нужно меньше и жить скромнее.
__________________
Когда искореняют зло - не нужны никакие приговоры. Друг человечества с шатостию нравственных оснований есть людоед человечества.
Россиянин вне форума  
Вверх
Старый 13.09.2013, 20:51   #5
Россиянин
Гностик
Анархист
Дивергент
 
Аватар для Россиянин
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: г.Бугуруслан Оренбургская область
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора-01-010
Сообщений: 9,850
Сказал(а) спасибо: 9,800
Поблагодарили 5,518 раз(а) в 3,638 сообщениях
Вес репутации: 26
Россиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 4

Цитата:
Сообщение от Axt Посмотреть сообщение
Разве не большевики положили начало концу деревни? Работать за "палочку" в тетрадке разумный человек будет?
Разумные люди встречаются чрезвычайно редко. Может, их и нет совсем, так как окружающая действительность говорит за этот факт. А гнать во все стороны нефть и газ ни за что разумно?
"Начало концу" деревни в России вообще-то положил царь, не помню, Александр, что ли, отменив крепостное право, и было это в 19-м веке, но не в 20-м. В прошлом же веке требовалась индустриализация, необходимая, как я уже сказал, для закладки фундамента под будущую развитую страну. Фундамент же является самым важным и ответственным объектом, требующим немалых вложений, в том числе и человеческих. Ну, к примеру, египетские пирамиды - положили там немало людей, зато до скончания Земли туда будут переться туристы на них поглазеть и обеспечить местных жителей. Ну это я так, привёл самый "простой" пример.
А российская деревня начала вымирать в конце 90-х годов 20-го века. Были исчезающие деревни раньше, никто и не спорит. Но ещё в начале 90-х , когда сёла ещё и не были газифицированы( многие и остались сейчас в нашей газовой стране), деревни ещё "кишели" народом и скотиной. А именно в наши дни идёт уже полное добивание села, несмотря на расплодившихся фермеров, занимающихся, в основном, делёжкой тех или иных субсидий.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath Посмотреть сообщение
только реальная жизнь и реальные проблемы
А где ты её видел, реальную-то жизнь? И откуда у людей берутся большинство проблем?
__________________
Когда искореняют зло - не нужны никакие приговоры. Друг человечества с шатостию нравственных оснований есть людоед человечества.
Россиянин вне форума  
Вверх
Старый 13.09.2013, 20:58   #6
Axt
Супермодератор
 
Аватар для Axt
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Курск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Электро
Сообщений: 16,392
Сказал(а) спасибо: 1,805
Поблагодарили 2,446 раз(а) в 1,257 сообщениях
Вес репутации: 915
Axt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 4

Цитата:
Сообщение от Россиянин Посмотреть сообщение
Разумные люди встречаются чрезвычайно редко.
То то же они ломанулись в город живую деньгу зарабатывать, как только паспорта раздали.
Цитата:
Сообщение от Россиянин Посмотреть сообщение
А российская деревня начала вымирать в конце 90-х годов 20-го века. Были исчезающие деревни раньше, никто и не спорит. Но ещё в начале 90-х , когда сёла ещё и не были газифицированы( многие и остались сейчас в нашей газовой стране), деревни ещё "кишели" народом и скотиной.
Своими глазами вижу обратное. Молодежь убежала в 60-70-е, остались кому за сорок, в основном. Мои родители выходцы из деревни, отец уехал в 60-м, мать в 67-м. Лет до 12-ти летом в деревню к дядьке ездил. Моих ровесников собиралось на лето человек 20, и ни одного местного ребенка. И деревня большая была, колхоз, молочная ферма, личных коров больше ста голов. Вот повымерли местные и умерла деревня. Сейчас дворов сорок, старики в основном. Визуально она стала загибаться в 90-е, как раз, когда те, кто не уехал в 60-е умирать стали. Но начало там, в счастливом социалистическом прошлом.
Axt вне форума  
Вверх
Старый 14.09.2013, 07:21   #7
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 69
Пол: Мужской
Сообщений: 17,469
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 34
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 4

Цитата:
Сообщение от igor2 Посмотреть сообщение
За последние 2-3 года тов. Леша, совместно с тов. Гагановым, совместно с Доброй Машиной Правды(тм) столько херни нанес в режиме "вы не рефлексируйте, вы распространяйте"(с), что сейчас анализировать его "творения" на предмет насколько правдивы факты, насколько верна его интерпретация фактов, нет никакого желания - тов. Леша создал себе репутацию.
Не думаю, что бы присутствие даже следов "херни" в "творениях" Навального могло бы пройти для автора безнаказанно. Если б это было так, то привлечь Навального за клевету было бы значительно проще, чем за "кражу леса", тем более за клевету на первых лиц. Почему ни один из "оклеветанных" Навальным не попытался отстоять честь мундира в суде?
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 14.09.2013, 19:02   #8
igor2
Совсем как дома
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Питер
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 825
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 84 раз(а) в 45 сообщениях
Вес репутации: 17
igor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошим
Re: Политика 4

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Не думаю, что бы присутствие даже следов "херни" в "творениях" Навального могло бы пройти для автора безнаказанно. Если б это было так, то привлечь Навального за клевету было бы значительно проще, чем за "кражу леса", тем более за клевету на первых лиц. Почему ни один из "оклеветанных" Навальным не попытался отстоять честь мундира в суде?
Вариантов может быть несколько:
1. привлечь за клевету не очень легко. Леша скажет , что он "добросовестно заблуждался" и на этом разговор закончится.
2. "неуловимый Джо".
2.1. У Леши есть репутация "трепла". Ну выложил он что-то. Заниматься преследованием - делать PR для Леши. А оно надо?
2.2. Леша представляет правдивые факты, но весьма претенциозную интерпретацию. Серьезность нарушения закона только в голове у Леши.
igor2 вне форума  
Вверх
Старый 14.09.2013, 22:48   #9
yklon
Легенда форума
 
Регистрация: 07.10.2012
Адрес: Россия
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: 2171
Сообщений: 6,760
Сказал(а) спасибо: 689
Поблагодарили 1,475 раз(а) в 993 сообщениях
Вес репутации: 20
yklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Политика 4

Цитата:
Сообщение от igor2 Посмотреть сообщение
Вариантов может быть несколько:
1. привлечь за клевету не очень легко. Леша скажет , что он "добросовестно заблуждался" и на этом разговор закончится.
2. "неуловимый Джо".
2.1. У Леши есть репутация "трепла". Ну выложил он что-то. Заниматься преследованием - делать PR для Леши. А оно надо?
2.2. Леша представляет правдивые факты, но весьма претенциозную интерпретацию. Серьезность нарушения закона только в голове у Леши.
Вот цитата из УК РФ
Статья 128.1. Клевета
(введена Федеральным законом от 28.07.2012 N 141-ФЗ)
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов.
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов.
3. Клевета, совершенная с использованием своего служебного положения, -
наказывается штрафом в размере до двух миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо обязательными работами на срок до трехсот двадцати часов.
4. Клевета о том, что лицо страдает заболеванием, представляющим опасность для окружающих, а равно клевета, соединенная с обвинением лица в совершении преступления сексуального характера, -
наказывается штрафом в размере до трех миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.
5. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -
наказывается штрафом в размере до пяти миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов.
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_25.html#p1756
© КонсультантПлюс, 1992-2013
Статья 15 УК РФ. Категории преступлений
...
4. Тяжкими преступлениями признаются умышленные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, не превышает десяти лет лишения свободы.
(в ред. Федерального закона от 09.03.2001 N 25-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5. Особо тяжкими преступлениями признаются умышленные деяния, за совершение которых настоящим Кодексом предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок свыше десяти лет или более строгое наказание.



Многие обвинения Навального подадают под ч. 5 указанной статьи( ст. 158 ч.4 УК РФ, ст.159 ч.4 УК РФ). Отмазаться, что он заблуждался не получится, слишком подробны обвинения, так же признать, что заблуждался это расписаться что ты глуп, что испортит не только его статус адвоката но и как политика.

Насчёт PR при судебном разбирательстве- это согласен, но если доказать, что он лжёт это утопить его как разоблачителя коррупции.
Обратняя сторона медали, если он выйграет процесс, то лицо подавше в суд должны будут посадить. Вот и ссутся властьимущие и делают вид, что ничего не происходит. Так же бездействуют СК и прокуратура, которые обязаны проверять сообщения СМИ и обращения граждан по данным событиям. Особенно интересна тут ситуация с Бастрыкиным, но как то быстро замяли, видимо совсем неудобно было.
yklon вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
tst2 (15.09.2013)
Старый 15.09.2013, 09:17   #10
BULLDOG
Оратор
 
Аватар для BULLDOG
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Барнаул
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 3,462
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили 163 раз(а) в 110 сообщениях
Вес репутации: 20
BULLDOG имеет блестящее будущееBULLDOG имеет блестящее будущееBULLDOG имеет блестящее будущееBULLDOG имеет блестящее будущееBULLDOG имеет блестящее будущееBULLDOG имеет блестящее будущееBULLDOG имеет блестящее будущееBULLDOG имеет блестящее будущееBULLDOG имеет блестящее будущееBULLDOG имеет блестящее будущееBULLDOG имеет блестящее будущее
Re: Политика 4

Тут уж кому какая ближе пропаганда, кому наша а кому госдеповская))
Мы все разные, каждому свое)

Некоторые тут товарищи активно поддерживают западно продвигаемых товарищей, вот мне интересно если за него горой, то его борьбу за пропаганду ЛГБТ тоже поддерживают?
Просто интересно понять с кем идет дискуссия?

P.S. Интересный добротный "свежий" фильм от "Мир" об историческом взаимоотношении с западом.
(Провал плана Пальмерстона)
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=gvjNGV-TD5g
__________________
Есть у русского человека враг, непримиримый, опасный враг,
не будь которого он был бы исполином. Враг этот - лень. (Н.В. Гоголь)
BULLDOG вне форума  
Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 04:53. Часовой пояс GMT +3.