Хз. Открвал себе счёт в евро. Ни едиого евро не потратил.
Цитата:
Сообщение от Lesnik
и крепостные не рабы )
То, что крепостные до 17 века - рабы, считают только дремучие и упоротые коммуняки, не читавшие ничего, кроме коммунистического учебника истории и сборника школьных рефератов на педивикии.
То, что крепостные до 17 века - рабы, считают только дремучие и упоротые коммуняки, не читавшие ничего, кроме коммунистического учебника истории и сборника школьных рефератов на педивикии.
Как предсказуемо, на уровне рефлекса )
Цитата:
Сообщение от soulmaster
уже не первый человек вам его приводит.
Если внимательно читать, я с этим согласился.
Добавлено через 51 секунду
Цитата:
Сообщение от tst2
В России ценят личные отношения. А некая денежная сумма, передаваемая чиновнику - это не взятка, а благодарность за помощь в решении проблем.
Ты их сам не читаешь. Только из контекста дергаешь то, что тебе нужно.
Цитата:
Тем не менее среди компаний, находящихся в собственности работников, по-прежнему преобладают небольшие и средние закрытые корпорации. Доля таких компаний среди всех компаний ESOP 85%. Их численность превышает 9 тыс. Примерно в 44% из них собственность работников превышает 25%, а примерно в 27% компаний работники владеют контрольным пакетом акций. В 700 компаниях им принадлежит 100% акционерного капитала.
- мелочевка. Налоговые льготы, оборотные средства, вырученные с продажи акций в траст по ESOP на деньги банка))) Отличная мотивация для компании вступать в эту программу. Я что, разве против? Пусть развиваются как хотят.
Программа имеет место быть, имеет какое-то положительное влияние, допустим. Да, в некоторых крупных корпорациях часть акций принадлежит работникам по этой программе (если траст уже выплатил кредит). Все это нормальные рыночные инструменты для мотивации сотрудников (если они хотят мотивироваться), никто это никому не навязывает, есть и другие способы, stock options, например, как мотивировать своих сотрудников, каждая компания решает сама. Одним словом, где социализм, б..ть?
Социализмом начнет подванивать, если вдруг ESOP сделают для всех обязательным, например.
И уж тем более не надо тут свои домыслы выдавать за действительность, типа:
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Даже из вики понятно, если планом охвачено 13 млн. работников, что составляет около 9% рабочей силы, то это существенное влияние.
Целых 9% рабочей силы имеют акции предприятий))) Ну офигенно)))
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Опять оскорбления. Сам то что, не член стада?
В чем оскорбление-то? Если рабочие разливая водочку после смены всерьез считают, что они окуенные менеджеры и смогут заводом рулить лучше совета директоров, так это не то что стадо, это просто недалекие люди и спорить с ними вообще смысла нет.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от soulmaster
ИМХО, одной из лучших форм правления является монархия. Но это имхо.
Одним словом, где социализм, б..ть?
Социализмом начнет подванивать, если вдруг ESOP сделают для всех обязательным, например.
Уже говорил, у вас превратное представление о социализме, видимо кроме советских учебников ничего не читали. На западе кстати, чтобы отделить кошерный социализм от того что было в СССР, наш строй называли коммунизмом. Кто сказал что социализм - это обязательно принуждение? На западе нормы социализма ввели по взаимному согласию рабочего класса и капиталистов.
Социализм в ESOP виден невооруженным взглядом - распределение контроля над собственностью среди общества, обеспечение экономического равенства.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
И уж тем более не надо тут свои домыслы выдавать за действительность
Ну и где домыслы? В википедии врут? Где тогда правда?
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
В чем оскорбление-то?
Уже писал, сомневаешься что это оскорбление - называй так рабочих всегда в глаза, они порадуются.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Если рабочие разливая водочку после смены всерьез считают, что они окуенные менеджеры и смогут заводом рулить лучше совета директоров, так это не то что стадо, это просто недалекие люди и спорить с ними вообще смысла нет.
Согласен. Но это не означает что все рабочие пьют водочку и все они считают что смогут рулить заводом.
Социализм в ESOP виден невооруженным взглядом - распределение контроля над собственностью среди общества, обеспечение экономического равенства.
ESOP далеко не единственный план employee ownership, и причем здесь социализм, мне так и не ясно. Это рыночный инструмент по сути, в определенных условиях выгодный обеим сторонам - работники получают траст, компания получает льготы и свободные средства на развитие. Если компании это не нужно, никто ее не заставит. Экономическое равенство ясно видно и без ESOP, любой может пойти на биржу и купить акции любой публичной компании.
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Ну и где домыслы? В википедии врут? Где тогда правда?
Домыслы, потому что ясно подсчитать экономическую выгоду от ESOP именно для страны невозможно.
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Уже писал, сомневаешься что это оскорбление - называй так рабочих всегда в глаза, они порадуются.
Это известный приемчик, на который меня подтянуть не удастся.
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Но это не означает что все рабочие пьют водочку и все они считают что смогут рулить заводом.
А я разве так сказал? по-моему, это именно то, чего ТЫ хочешь. Коммунизм на мойке - 10 мойщиков = 10 менеджеров = 10 бухгалтеров = и т.д.
Линейный вид
