Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.08.2016, 21:48   #1
Вова123
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 02.04.2016
Адрес: Новошахтинск
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Priora
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 0
Вова123 не успел проявить себя
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 11...

Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
Приемистость моторов во всем диапазоне оборотов не на стороне 124 ШПГ,
Это Вы по графику из интернета определили, нарисованному чуть ли не в пейнте? или сами измерения делали или около того?

Прога заводская.
Вова123 вне форума  
Вверх
Старый 01.08.2016, 22:04   #2
Kostikov
Легенда форума
 
Аватар для Kostikov
 
Регистрация: 26.08.2014
Адрес: Самара
Возраст: 39
Пол: Мужской
Сообщений: 6,188
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,259
Поблагодарили 2,705 раз(а) в 1,425 сообщениях
Вес репутации: 18
Kostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущее
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 11...

Цитата:
Сообщение от Вова123 Посмотреть сообщение
по графику из интернета
Эт ты, видимо, по графику из интернета, а я на своей машине... Которая сейчас снова на проропоршневой и с замененной прогой.
Kostikov вне форума  
Вверх
Старый 01.08.2016, 22:16   #3
reg62
Хвастун
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 7,361
Сказал(а) спасибо: 1,375
Поблагодарили 629 раз(а) в 562 сообщениях
Вес репутации: 0
reg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 11...

Если у вас нет 120000р на нормальную начинку мотора, о какой тяги вы говорите?
Хорошо, что инженеры 98лс наскребли из этого ужасного хлипкого мотора...
reg62 вне форума  
Вверх
Старый 01.08.2016, 23:01   #4
Вова123
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 02.04.2016
Адрес: Новошахтинск
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Priora
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 0
Вова123 не успел проявить себя
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 11...

Речь идет о том, что при переходе с 126 на 124 со стандартной прогой, меняется только железо, многие и я тоже отмечают субъективное увеличение крутящего момента на низких оборотах, хотя репрезентативных измерений в общем доступе нет, а то что есть говорит о том, что 126 затыкает за пояс 124 по крутящему моменту и с запасом, но повторюсь, по субъективным ощущениям 124 на базе приороблока на низких оборотах едет как-то по другому, "постучать пальцами"(заставить двигатель вибрировать) при движении внатяг на 126 конфиге было гораздо легче , чем на 124-м, что это - инерционность тяжелой шпг или длина шатуна здесь повлияла?

Добавлено через 26 минут
Или вот еще ситуация: подъезжаю на 126-м моторе к перекрестку скорость 10км/ч нейтральная передача, загорается зеленый, надо продолжать движение, включить первую - не получается, первая на многих приорах включается при скорости менее 5 км/ч - особенность коробки, т.е. надо почти остановиться в тот момент когда надо ускоряться, другой вариант - включать 2-ю скорость -заставить двигатель подергаться или добрать обороты сцеплением, так как с 10км/ч вторая начинает движение неохотно.

Противопоставляю этому аналогичную ситуацию , но с 124 конфигом, опять же по субъективным ощужениям стало легче начать ускоряться со скорости 10 км/ч на второй передаче, и в описаной выше ситуации комфортнее проезжать перекресток.
Вова123 вне форума  
Вверх
Старый 02.08.2016, 00:05   #5
Rambo
Ростовская ячейка
 
Аватар для Rambo
 
Регистрация: 19.07.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Приора
Сообщений: 1,586
Изображений: 12
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 458 раз(а) в 265 сообщениях
Вес репутации: 36
Rambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 11...

Цитата:
Сообщение от Вова123 Посмотреть сообщение
многие и я тоже отмечают субъективное увеличение крутящего момента на низких оборотах,
Может еще заявите, что у восьмиклапанника момента больше на низу. чем у легкого 126? Объективно у 124 меньше разница между моментом на низу и на верху. Нет выраженного подхвата. А в абсолюте у 126 мотора момента больше во всем диапазоне. Особенно на верху. 126 мотор свободно трогается с места без газа даже в горку. Даже при несильно резком нажатии на газ без помощи сцепления легко срывается в пробуксовку на сухом асфальте. И это без звона и прочего напряга. Речь о штатном моторе на родных FM поршнях и на 95 бензине (обычном, без "улучшителей"). Длина шатуна влияет только на ресурс ЦПГ. Чем длиннее шатун, тем меньше давление поршня не стенку цилиндра и тем меньше износ. Чем легче ШПГ - тем меньше энергии нужно тратить на разгон и торможение всей этой массы при смене тактов двигателя. "Кривая" поверхность днища поршня на 124 отбирает много тепла от заряда рабочей смеси при рабочем ходе. В результате тепло тратится не на расширение и преобразование в механическую энергию, а на нагрев мотора. Плюс к тому же такая поверхность существенно ухудшает вентиляцию камеры сгорания и наполняемость свежим зарядом. О каком приросте момента или экономии топлива может вообще идти речь? Мотор заводится и как то способен передвигать автомобиль, но не более. 124 поршневая или безвтык - шаг назад.
__________________
Rambo вне форума  
Вверх
Старый 02.08.2016, 00:12   #6
reg62
Хвастун
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 7,361
Сказал(а) спасибо: 1,375
Поблагодарили 629 раз(а) в 562 сообщениях
Вес репутации: 0
reg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 11...

Прям ОСКАРа ШПГ приоры дали, ей Богу.
А чем мой омтор хуже? У меня кованые поршни, коленвал имеет больший ход, шатуны Н-обр кованые. Неужели говно говном в сравнении с заводом?
reg62 вне форума  
Вверх
Старый 02.08.2016, 02:34   #7
Rambo
Ростовская ячейка
 
Аватар для Rambo
 
Регистрация: 19.07.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Приора
Сообщений: 1,586
Изображений: 12
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 458 раз(а) в 265 сообщениях
Вес репутации: 36
Rambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 11...

Цитата:
Сообщение от reg62 Посмотреть сообщение
коленвал имеет больший ход, шатуны Н-обр кованые
Масса шатуна в сборе с поршнем сколько? Высота блока - сток? Больший ход на стандартном блоке приводит к увеличению давления на стенку цилиндра, и соответственно, к меньшему ресурсу мотора и большим потерям на трение. К тому же моторы с короткими шатунами не являются верховыми. Иди учить теорию ДВС, наполняемость, скорость распростанения фронта пламени и дт. А потом будешь судить о "продвинутости" специалистов из Nural, которые проектируют поршни для поршей.
__________________
Rambo вне форума  
Вверх
Старый 02.08.2016, 07:07   #8
santers161
Свой человек
 
Аватар для santers161
 
Регистрация: 30.03.2013
Адрес: шахты ростовская область
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: lada217030
Сообщений: 508
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 69 раз(а) в 53 сообщениях
Вес репутации: 13
santers161 имеет великолепную ауру вокруг себяsanters161 имеет великолепную ауру вокруг себяsanters161 имеет великолепную ауру вокруг себяsanters161 имеет великолепную ауру вокруг себяsanters161 имеет великолепную ауру вокруг себяsanters161 имеет великолепную ауру вокруг себяsanters161 имеет великолепную ауру вокруг себяsanters161 имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 11...

Rambo, забей. ему все равно ничего не докажеш. этож
reg62,
santers161 вне форума  
Вверх
Старый 02.08.2016, 07:34   #9
GEMINI
Авиатор
Участник КаПри 64 Организатор КаПри-64
 
Аватар для GEMINI
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: Саратов
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 3,373
Изображений: 6
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 294 раз(а) в 157 сообщениях
Вес репутации: 29
GEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 11...

reg62,пожалуйста будьте поаккуратнее в выражениях.
__________________



GEMINI вне форума  
Вверх
Старый 02.08.2016, 09:25   #10
Вова123
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 02.04.2016
Адрес: Новошахтинск
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Priora
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 0
Вова123 не успел проявить себя
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 11...

Цитата:
Сообщение от Rambo Посмотреть сообщение
Может еще заявите, что у восьмиклапанника момента больше на низу. чем у легкого 126?
Вы меня опять толкаете в крайность, до Вас мне уже рекомендовали кататься на дизеле. Сравниваю только 126 с завода и тоже самое, но с шпг 124 вместо FM126, ибо тема такая.

Еще раз, как обладатели стандартного набора 126 преодолевают описанную ниже ситуацию? Не возникает ли у них дискомфорта:первая не втыкается, а вторая ускоряет потужно? Скорости (км/ч) могут быть примерно в 1,5 раза больше.:

Цитата:
Сообщение от Вова123 Посмотреть сообщение
Или вот еще ситуация: подъезжаю на 126-м моторе к перекрестку скорость 10км/ч нейтральная передача, загорается зеленый, надо продолжать движение, включить первую - не получается, первая на многих приорах включается при скорости менее 5 км/ч - особенность коробки, т.е. надо почти остановиться в тот момент когда надо ускоряться, другой вариант - включать 2-ю скорость -заставить двигатель подергаться или добрать обороты сцеплением, так как с 10км/ч вторая начинает движение неохотно.
Противопоставляю этому аналогичную ситуацию , но с 124 конфигом, опять же по субъективным ощущениям стало легче начать ускоряться со скорости 10 км/ч на второй передаче, и в описанной выше ситуации комфортнее проезжать перекресток.
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Rambo Посмотреть сообщение
Объективно у 124 меньше разница между моментом на низу и на верху.
Вы это как определили?

Добавлено через 7 минут
Верхи мне неинтересны, я про низы вопрошаю
Вова123 вне форума  
Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 14:10. Часовой пояс GMT +3.