Политика 29

[Rishat_M]

Сообщение от Россиянин

А то заладили, как в том мультике: "Он нас посчитал!..."

Мне фиолетово, посчитал - не посчитал, моих предков (мишар) не посчитал, хотя у нас приличный след в истории. Нас приравняли ко всем татарам. Также и с алтайскими татарами поступили, и с пензенскими мишарами и т.д. Так что даже разделив, большевики поставили один этнос во главе другого, а это уже нацизм. В том же Дагестане проживают порядка 14 народов, а их всех под одну гребёнку. В многих случаях лучше бы назвали действительно Казанской областью, Махачкалинским краем и т.д...
Но национальная идея в экономическом плане очень хорошо сработала в Татарстане...

[Россиянин]

Сообщение от Rishat_M

Мне фиолетово, посчитал - не посчитал, моих предков (мишар) не посчитал, хотя у нас приличный след в истории. Нас приравняли ко всем татарам. Также и с алтайскими татарами поступили, и с пензенскими мишарами и т.д. Так что даже разделив, большевики поставили один этнос во главе другого, а это уже нацизм. В том же Дагестане проживают порядка 14 народов, а их всех под одну гребёнку. В многих случаях лучше бы назвали действительно Казанской областью, Махачкалинским краем и т.д...
Но национальная идея в экономическом плане очень хорошо сработала в Татарстане...

Так самое трудное - найти золотую середину. И принять точку отсчёта. Мы сейчас живём в 2016-м году от определённой даты. Тебе, может, лично эта дата никаким боком, но документы ты вынужден оформлять согласно принятому не тобой решению. И тебя это не сильно возмущает. Вообще, "татары", насколько мне склероз не изменяет, был один из монгольских улусов. Да теперь кто будет об этом.

[Россиянин]

Сообщение от tst2

не думаю, что люди готовы признать себя рабами.

Алкашами-то не у всех хватает духу себя признать...

[Axt]

Сообщение от Вася75

у меня все по другому,я работаю себе в удовольствие и хозяин нуждается во мне.

Вась, а может не так это и страшно - на хозяина работать?

[Axt]

Сообщение от Россиянин

а дали тебе возможность гордиться тем, что ты живёшь на земле своих предков, говоришь на их языке

Какими предками гордиться начнем? Теми, кто 100 лет назад жил? 500? 1000? Или еще раньше?

[Россиянин]

Сообщение от Axt

Какими предками гордиться начнем? Теми, кто 100 лет назад жил? 500? 1000? Или еще раньше?

Вот и я тут о том же. Человек в основной массе своей хорошо знает только бабушек и дедушек. Кому-то и этого не дано. Остальное всё идёт гипотетически. Но, большинство и слов-то таких не знают. Засим, для народа всё должно быть проще. Раз ты ощущаешь себя представителем национальности, которая есть ещё, то тебе будет приятно знать, что у твоей нации есть своя республика. Мало кто будет лезть за тыщу лет назад.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от tst2

Или просто предков почитать и помнить?

Предков почитать, как оказывается, совсем не просто...

[tst2]

Сообщение от Axt

Какими предками гордиться начнем? Теми, кто 100 лет назад жил? 500? 1000? Или еще раньше?

Гордится предками - это приписывать себе генетически переданное превосходство над другими? Или просто предков почитать и помнить?

[Axt]

Сообщение от tst2

Гордится предками - это приписывать себе генетически переданное превосходство над другими? Или просто предков почитать и помнить?

Это кому что. Кто-то и превосходство приписывает. Поэтому и не надо нац вопросы культивировать, ни к чему. А почитать и помнить предков и без республики можно.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Россиянин

Раз ты ощущаешь себя представителем национальности, которая есть ещё, то тебе будет приятно знать, что у твоей нации есть своя республика.

Уже писал, сделай для меня Северскую республику. А для Ришата Мишарскую. Тебе всё равно, а нам приятно.

[Россиянин]

Сообщение от Axt

писал, сделай для меня Северскую республику. А для Ришата Мишарскую. Тебе всё равно, а нам приятно.

Да сколько угодно. При условии, что у вас обоих будет паспорт гражданина России.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Axt

Кто-то и превосходство приписывает. Поэтому и не надо нац вопросы культивировать, ни к чему.

А если тебя не призывают "культивировать", а просто дают тебе выбор: помнить или нет. Помнить всегда разумнее, на этом акцент и делается.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Axt

Кто-то и превосходство приписывает.

Если я скажу, что немцы лучше нас автомобили делают, а в Израиле много баб служат в армии, то я им приписываю превосходство или констатирую факт?

[Rishat_M]

Сообщение от Россиянин

Вообще, "татары", насколько мне склероз не изменяет, был один из монгольских улусов.

В этом вопросе историки не однозначны.

…татары-мишари — это сложный этнокомплекс, сформировавшийся в основном до конца XVI века в пределах Мещеры, Мордовии, Нижегородского Поволжья. В нём выделяется древний кипчакский слой, участвуют булгарский, маджаро-буртасский, ногайский компоненты. Предками цокающей группы татар-мишарей (кадомско-сергачской) были маджары (можары, мочары), обитавшие рядом с булгарами, рассеянные по многим районам Поволжья, Предкавказья. В период монголо-татарского господства они оказываются в верховьях Суры (Золотаревский могильник в Пензенской области, города Увек, Наровчат). Часть из них оказывается в Мещере (Кадом). Предками же чокающей группы (темниковской) были западные кипчаки-куманы с низовьев Волги.

Мы так называемые "чокающие" При этом нам характерна европеоидная внешность: русые волосы, светлые глаза. Т.е. в нас монгольского почти нету. Т.е. те же башкиры ближе к татарам, чем мы...

Сообщение от Россиянин

но документы ты вынужден оформлять согласно принятому не тобой решению. И тебя это не сильно возмущает.

Вообще не возмущает. Я появился на свет в уже сформировавшемся обществе и, поэтому большинство норм и правил было принято до меня. На данный момент у меня есть право следовать им или не следовать, использовать в своих целях или быть статистом...