Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.08.2013, 19:08   #1
GEMINI
Авиатор
Участник КаПри 64 Организатор КаПри-64
 
Аватар для GEMINI
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: Саратов
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 3,373
Изображений: 6
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 294 раз(а) в 157 сообщениях
Вес репутации: 28
GEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутации
АРХИВ Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6

Продолжение тем
Часть 5
Часть 4
Часть 3
Часть 2
Часть 1
__________________




Последний раз редактировалось GEMINI; 01.08.2013 в 19:21.
GEMINI вне форума  
Вверх
Старый 22.10.2013, 16:40   #461
PVP
Свой человек
 
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: Кострома
Возраст: 68
Пол: Мужской
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 263
Поблагодарили 109 раз(а) в 85 сообщениях
Вес репутации: 14
PVP имеет великолепную ауру вокруг себяPVP имеет великолепную ауру вокруг себяPVP имеет великолепную ауру вокруг себяPVP имеет великолепную ауру вокруг себяPVP имеет великолепную ауру вокруг себяPVP имеет великолепную ауру вокруг себяPVP имеет великолепную ауру вокруг себяPVP имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

В первую зиму ничего не стучало,хотя масло было тоже ЭССО.А летом (когда машине был уже год) я услышал посторонний шум от движка,причём слышал на ходу,а не на ХХ.Потом появился на ХХ.Почему-то из салона было слышно лучше,чем под капотом.Может посторонние звуки отсеивались.Моё мнение такое:кривизна блока,неоптимальный подбор зазоров поршень-цилиндр и шатун-шатунная шейка КВ в совокупности с центровкой шатуна по поршню едят "таблетку" .И никуда от этого не деться.
__________________
Если руки золотые,то не важно откуда они растут
PVP вне форума  
Вверх
Старый 22.10.2013, 16:51   #462
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 58
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,950
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,161 раз(а) в 1,445 сообщениях
Вес репутации: 21
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

Цитата:
Сообщение от becool Посмотреть сообщение
Кстати, а в мороз они так же звонко тарабанят как и при запуске при околонулевых? Или звук более глухой? Может я их принимаю за стук поршней?
Отключай поочередно разъемы с катушек, если стучат ГК, то звук остается
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Вверх
Старый 22.10.2013, 16:59   #463
becool
Трансмиссия
 
Аватар для becool
 
Регистрация: 03.12.2011
Адрес: Самара / Абдулино
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 5,424
Сказал(а) спасибо: 828
Поблагодарили 1,572 раз(а) в 844 сообщениях
Вес репутации: 19
becool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Отключай поочередно разъемы с катушек, если стучат ГК, то звук остается
Осталось дождаться 30 градусных морозов... )))
becool вне форума  
Вверх
Старый 22.10.2013, 17:10   #464
mnemonik
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 05.07.2012
Адрес: уфа
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
mnemonik немного нехорошо себя вел в прошлом
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

Я считаю что все проще. Внедрили прогрессивную технологию, но забыли о том что собирать надо уже не ногами. 124 поршневая такое терпела, 126 не особо. Добавляет проблем экономный ремонт, когда меняют поршневую без расточки, особенно когда меняют 126 на 126, ну не ходят такие двигатели, а 124 как менее требовательный вполне бегает. Все естественно имхо

Добавлено через 6 минут
И если уж на то пошло, "прогрессивные" поршня уже давно весь мировой автопром использует, в новинку они только для автоваза. Я лениво погуглил, такие проблемы хоть и редко, но случаются и у ино, но у нас прям массово. Я одновременно жду и боюсь когда остальные уже обычные фишки, например изменение фаз или прямой впрыск, ведь изменяемый впуск уже есть, может продолжат мучать бедный 83 блок
mnemonik вне форума  
Вверх
Старый 22.10.2013, 19:06   #465
Ky.
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Омск
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,432
Изображений: 2
Сказал(а) спасибо: 646
Поблагодарили 779 раз(а) в 540 сообщениях
Вес репутации: 14
Ky. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

Цитата:
Сообщение от Rishat_M Посмотреть сообщение
Это повело за собой изменение технологии изготовления, сборки и т.д. Т.е. удорожание. Они пошли по наиболее дешёвому варианту,
Да ладно.. валы с ресивером уж не дороже внедрения таблеток с платохонингованием цилиндров.
К таблеткам-то м.б. и стоило переходить, но как-то повдумчивее, чтоли. Уж никак не к комбинации Т-таблетки и свободного шатуна.
Ky. вне форума  
Вверх
Старый 22.10.2013, 19:28   #466
satmaster56
Клавиатурный мастер
 
Аватар для satmaster56
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,767
Сказал(а) спасибо: 192
Поблагодарили 678 раз(а) в 346 сообщениях
Вес репутации: 16
satmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком света
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

Ky., Это решение уже давно прижилось в спортивных технологиях. Когда все ездили на 12 и124 движках и о таблетках и не знали, компания СТИ во главе с конструктором Приородвигателя давно обкатывала все решения в спорте.
Виной всему не конструкторская мысль посадить таблетку на свободный шатун, а низкий уровень всего, что за этим следует.
Эти технологии давно живут в России, какая необходимость была платить огромные деньги Феде, а не вкладывать в свои мозги и свои технологии , реконструкцию своего оборудования, не понятно. Наверно кто то на этом сильно погрел руки, как и на производстве помп ТЗА. Все знают, что эти помпы полное г..но, видимо отстёжки очень велики, что позволяет из года в год гнать брак. И никто за это до сих пор не отвечает.
Воруют однако, как всегда в России
__________________
satmaster56 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
<Lehan> (22.10.2013)
Старый 22.10.2013, 20:20   #467
mnemonik
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 05.07.2012
Адрес: уфа
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
mnemonik немного нехорошо себя вел в прошлом
Icon11 Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
Да ладно.. валы с ресивером уж не дороже внедрения таблеток с платохонингованием цилиндров.
К таблеткам-то м.б. и стоило переходить, но как-то повдумчивее, чтоли. Уж никак не к комбинации Т-таблетки и свободного шатуна.
Тут весь вопрос в том какую цель нужно достичь. Чтобы вам дало применение других валов и реса? Валы не могут взять мощность ниоткуда, прибавит на верхах но будет дохлый внизу с неровным холостым, нельзя по такому пути идти если делаешь массовый серийный автомобиль. Пенсионеры и таскатели прицепов такой мотор не оценят. Я такие валы себе как раз планирую, но иду к этому с четким пониманием что получу\потеряю. Таблетки это такое среднее решение вашим-нашим, и мощу поднять, подтянуть двиг к современным, и при сборке руками ходимость увеличить. Но не мне же вам рассказывать, что получается как получается.
Опять таки организация литейного производства это реально очень дорого, на вазе на это не пойдут, не тот это сегмент чтобы мощными машинами щеголять, на плаву бы хоть как то остаться. Если подумать, других решений у ваза и нет. Либо мучить 83 отливку до определенного момента, сейчас этот ресурс почти исчерпан: поршни-таблетки, длинный шатун, 16 клапанная голова, изменяемая длина впускного коллектора на ваз21127, дальше только ресурсоемкие и дорогие технологие на которые увы нет ни ума ни денег. надеюсь я ошибаюсь, но видимо gdi, valvetronic, vvt. И прочие технологии обойдут ваз стороной.
Кстати есть 21203 двухлитровый движок, но его было микроскопически мало выпущено, а его отливка как я понимаю базируется на той же отливке, и имеем диаметр/ход 82/94 что ни разу не оптимально.
И опять мы отвлеклись
mnemonik вне форума  
Вверх
Старый 22.10.2013, 20:56   #468
satmaster56
Клавиатурный мастер
 
Аватар для satmaster56
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,767
Сказал(а) спасибо: 192
Поблагодарили 678 раз(а) в 346 сообщениях
Вес репутации: 16
satmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком света
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

mnemonik, 1,4-1,5 двигатель можно вполне делать на 80 колене в 94 блоке, если увеличить высоту на 2 мм до 199,5. и шейку 43 можно со стандартной заготовки шлёпать. и был бы двигатель как двигатель и с валами стандартными и пара 3,9 к нему в гражданке как раз. Без щегольства и со вкусом.
__________________
satmaster56 вне форума  
Вверх
Старый 22.10.2013, 21:56   #469
mnemonik
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 05.07.2012
Адрес: уфа
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
mnemonik немного нехорошо себя вел в прошлом
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

satmaster56,
Весь вопрос в том какую цель мы ставим.
mnemonik вне форума  
Вверх
Старый 22.10.2013, 22:05   #470
satmaster56
Клавиатурный мастер
 
Аватар для satmaster56
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,767
Сказал(а) спасибо: 192
Поблагодарили 678 раз(а) в 346 сообщениях
Вес репутации: 16
satmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком света
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

mnemonik, То, что я описал, для гражданки отлично будет, и под любые цели заточить можно.
__________________
satmaster56 вне форума  
Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 00:56. Часовой пояс GMT +3.