Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Электрооборудование > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.08.2015, 10:47   #711
Geksogen
Завсегдатай
 
Аватар для Geksogen
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 483
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 42 раз(а) в 35 сообщениях
Вес репутации: 16
Geksogen станет известным достаточно скороGeksogen станет известным достаточно скороGeksogen станет известным достаточно скороGeksogen станет известным достаточно скороGeksogen станет известным достаточно скоро
Re: Зарядка и обслуживание АКБ (часть 3)

Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
согласен
для этого нужно сначала сбалансировать банки, в противном случаи - это просто электролиз и доливка воды,
по степени "как мне нравится, что бы была "нужная" плотность".
"баллансировка плотности в банках" - это достижение равной плотности в банках в заряженном состоянии, а не в разряженном.
Разряд производится с единственной целью - организовать режим заряда без интенсивного кипения.
Попробуйте, разряжать меньше но чаще, или сильнее, но реже - результат будет тот же.
На степень десульфатации влияет ВРЕМЯ заряда, а не плотность электролита, с которого начинается заряд...
Geksogen вне форума  
Вверх
Старый 19.08.2015, 11:58   #712
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 19
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядка и обслуживание АКБ (часть 3)

вы перевернули всё с ног на голову.
балансировка банок, во время заряда в батарее не возможна !
это возможно только если на каждую банку ставить электронный балансир,
как на элементах Li-ion/po батареях.
Поэтому для балансировки не управляемой батареи элементов,
требуется разряд всей батареи до уровня самого "плохого" элемента в батарее.
Чтобы, при последующем заряде, уровень напряженности на каждый из элементов в батарее шел равномерно.
Цитата:
Сообщение от Geksogen Посмотреть сообщение
На степень десульфатации влияет ВРЕМЯ заряда
бредовое выражение, похожее на цитату Кличко, ИМХО.
Цитата:
Сообщение от Geksogen Посмотреть сообщение
Надо иметь в виду, что напряжение при таком токе выше 15В не подымается...
Если ток на источнике стабилизирован и не ограничен по напряжению - ток не изменяется, во время всего процесса, то может !
Например, на данный момент, я работаю над одним экземпляром, в который, на ТО в одном из СТО,
просто добавили воды, в итоге имеем перекос двух банок до 1.19, остальные 1.25 Г/см,
так вот, этот АКБ в лёгкую достигает 16.5 Вольт (далее ограничено), ток падает 0.1А и стоит.
Выровнять как раз удалось только разрядом, до её уровня,
а "десульфатировать" - "выпариваем" излишков воды, много кратным "осаживанием" и "добивки" при конечном напряжении.
т.е. речи о сульфатации нет, просто искусственно перекосили значение плотности и степень заряженности,
соотв. тут поможет только "выпаривание" воды (электролиз воды) или коррекция электролита.
__________________
С Новым Годом !

Последний раз редактировалось Роман Торопов ©; 19.08.2015 в 12:39.
Роман Торопов © вне форума  
Вверх
Старый 19.08.2015, 12:15   #713
Vepr 82
Совсем как дома
 
Аватар для Vepr 82
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: г. Набережные Челны
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: 21723
Сообщений: 860
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 28 раз(а) в 26 сообщениях
Вес репутации: 14
Vepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком света
Re: Зарядка и обслуживание АКБ (часть 3)

Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
для балансировки не управляемой батареи элементов,
требуется разряд всей батареи до уровня самого "плохого" элемента в батарее.
Чтобы уровень напряженности на каждый из элементов в батарее шел равномерно.
Ну правильно, банки акб соединены последовательно, значит при подключении потребителя банки начнут выравниваться, либо значение плотности в плохой банке начнет расти, либо в случает сульфатации останется на прежнем уровне, значит необходимо разрядить всю акб до выравнивания плотности во всех банках, это значение даже может быть ниже плотности плохой банки.
__________________
В его автомобиле даже стучащие пальцы двигателя были указательными.
Vepr 82 вне форума  
Вверх
Старый 19.08.2015, 12:19   #714
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 19
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядка и обслуживание АКБ (часть 3)

Цитата:
Сообщение от Vepr 82 Посмотреть сообщение
значит необходимо разрядить всю акб до выравнивания плотности во всех банках, это значение даже может быть ниже плотности плохой банки.
Да, это верно.
__________________
С Новым Годом !
Роман Торопов © вне форума  
Вверх
Старый 19.08.2015, 12:44   #715
Geksogen
Завсегдатай
 
Аватар для Geksogen
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 483
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 42 раз(а) в 35 сообщениях
Вес репутации: 16
Geksogen станет известным достаточно скороGeksogen станет известным достаточно скороGeksogen станет известным достаточно скороGeksogen станет известным достаточно скороGeksogen станет известным достаточно скоро
Re: Зарядка и обслуживание АКБ (часть 3)

Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
вы перевернули всё с ног на голову.
Гениальные выводы для обывателя вначале всегда кажутся непостижимыми. Это потом уже обыватель начинает умничать и утверждать, что все гениальное просто...

Цитата:
балансировка банок, во время заряда в батарее не возможна !
Очевидно под балансировкой банок мы понимаем разное состояние банок - вы плотность после разряда. А я - конечный результат, после заряда.

Цитата:
Поэтому для балансировки не управляемой батареи элементов,
требуется разряд всей батареи до уровня самого "плохого" элемента в батарее.
Чтобы, при последующем заряде, уровень напряженности на каждый из элементов в батарее шел равномерно.
ХЗ, я баллансировкой вообще никогда не заморачиваюсь - проверил плотность, если неравномерная, продолжаю заряд...

Цитата:
бредовое выражение, похожее на цитату Кличко, ИМХО.
Вот именно, ИМХО, ибо Кличко - чемпион мира, Киевский папа и миллионер. А вы...


Цитата:
Если ток на источнике стабилизирован и не ограничен по напряжению - ток не изменяется, во время всего процесса, то может !
Наша пестня коротка начинай сначала - все условия и ограничения, я УЖЕ определил выше.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Vepr 82 Посмотреть сообщение
это значение даже может быть ниже плотности плохой банки.
О, уже тепло...
Ибо может быть ниже, а может быть выше. Суть не в глубине разряда, а во времени заряда.
ЗЫ Глубокие разряды убивают АкБ, однозначно. Это я уже как Жириновский заявляю)))

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
Выровнять как раз удалось только разрядом, до её уровня,
Это суеверие. Того же результата можно было достичь зарядом малым током, и без разряда, но за большее время.
Время исчисляется сутками.

ЗЫ Прошу не понять меня превратно. Я тут не теорию обосновываю, а делюсь практическими выводами...
Geksogen вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
viktor- (19.08.2015)
Старый 19.08.2015, 12:47   #716
Vepr 82
Совсем как дома
 
Аватар для Vepr 82
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: г. Набережные Челны
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: 21723
Сообщений: 860
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 28 раз(а) в 26 сообщениях
Вес репутации: 14
Vepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком светаVepr 82 является великолепным маяком света
Re: Зарядка и обслуживание АКБ (часть 3)

Цитата:
Сообщение от Geksogen Посмотреть сообщение
Суть не в глубине разряда, а во времени заряда.
Это бред, заряжать можно быстро с большим током, а можно медленнее с малым током. Причем тут время то а? Можно так 0,5 мА целый год заряжать.
__________________
В его автомобиле даже стучащие пальцы двигателя были указательными.
Vepr 82 вне форума  
Вверх
Старый 19.08.2015, 12:51   #717
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 19
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядка и обслуживание АКБ (часть 3)

Цитата:
Сообщение от Geksogen Посмотреть сообщение
Ибо может быть ниже, а может быть выше.
Вы так не чего и не поняли ...
Цитата:
Сообщение от Geksogen Посмотреть сообщение
Суть не в глубине разряда, а во времени заряда
вообще то в ТОКЕ, на единицу времени, если уж говорить у времени.
__________________
С Новым Годом !
Роман Торопов © вне форума  
Вверх
Старый 19.08.2015, 12:58   #718
Geksogen
Завсегдатай
 
Аватар для Geksogen
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 483
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 42 раз(а) в 35 сообщениях
Вес репутации: 16
Geksogen станет известным достаточно скороGeksogen станет известным достаточно скороGeksogen станет известным достаточно скороGeksogen станет известным достаточно скороGeksogen станет известным достаточно скоро
Re: Зарядка и обслуживание АКБ (часть 3)

Цитата:
Сообщение от Vepr 82 Посмотреть сообщение
Это бред, заряжать можно быстро с большим током, а можно медленнее с малым током. Причем тут время то а? Можно так 0,5 мА целый год заряжать.
Еще один обыватель.

Время тут при том, что быстро и медленно - это качественные показатели скорости процесса, а в определение количественного показателя скорости заряда, как раз ВРЕМЯ и входит))

ЗЫ Ток силой 0,5мА - не может быть зарядным током, ибо ток саморазряда АкБ средней паршивости около 50 мА.
Зарядным ток становится после компенсации тока саморазряда батареи.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
Вы так не чего и не поняли ...
Я исхожу из условия достижения конечного результата -
- плотность электролита во всех банках 1.27
- НРЦ через 8часов отстоя 13В.
Geksogen вне форума  
Вверх
Старый 19.08.2015, 13:33   #719
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 19
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядка и обслуживание АКБ (часть 3)

Цитата:
Сообщение от Geksogen Посмотреть сообщение
Еще один обыватель.
Вы считаете себя профессионалом ?
с такими то выражениями?
Цитата:
Сообщение от Geksogen Посмотреть сообщение
считаю, что процесс и степень десульфатации ....
Степень десульфатации прямо пропорционально зависит от ВРЕМЕНИ процесса заряда...
степень десульфатации влияет ВРЕМЯ заряда, а не плотность электролита ...
Чем дольше заряжается батарея, тем здоровее она становится...
Вы хотя бы понимаете, что степени десульфатации - быть не может в принципе ?
Десульфатация - это процесс, обратный сульфатации.
Степень тут может быть только заряженности или разряженности,
На уровне хим. элемента - пропорциональность им может иметь только объём вещества - сульфата свинца,
но это не есть сульфатация или десульфатация, т.к. вещество не может быть процессом.
Более того, сульфатация - заключающаяся в образовании крупных кристаллитов сульфата свинца, который препятствует протеканию обратимых токообразующих процессов.
Т.е. вы как минимум путаете "рабочий" или обратимый сульфат свинца,
пропорциональный степени разряженности,
с процессом образования не обратимого сульфата свинца, не принимающий участия не в одном из процессов заряда или разряда (реакции замещения восстановления).

Изучите пожалуйста сначала принцип работы эл. хим. элемента, протекающих в нём процессов (реакций),
а потом уже станете тем самым обывателем, которым вы тут называете всех вокруг, на выше вы пока не тянете, уж извините...
__________________
С Новым Годом !
Роман Торопов © вне форума  
Вверх
Старый 19.08.2015, 13:39   #720
Geksogen
Завсегдатай
 
Аватар для Geksogen
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 483
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 42 раз(а) в 35 сообщениях
Вес репутации: 16
Geksogen станет известным достаточно скороGeksogen станет известным достаточно скороGeksogen станет известным достаточно скороGeksogen станет известным достаточно скороGeksogen станет известным достаточно скоро
Re: Зарядка и обслуживание АКБ (часть 3)

Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
Вы считаете себя профессионалом ?
Я считаю себя думающим юзером, для которого не существует чужих авторитетов.
Цитата:
с такими то выражениями? Вы хотя бы понимаете, что степени десульфатации - быть не может в принципе ?
Десульфатация - это процесс, обратный сульфатации.
Сульфатация антипод десульфатации, как заряженность разряженности.
Не понимаю, что вас так оживило.

Цитата:
Степень тут может быть только заряженности или разряженности,
На уровне хим. элемента - пропорциональность им может иметь только объём вещества - сульфата свинца,
но это не есть сульфатация или десульфатация, т.к. вещество не может быть процессом.
Извиняюсь, но как то похоже на рассуждения Псаки.

И это после того, как я русским по серому УЖЕ сказал:
Цитата:
Я исхожу из условия достижения конечного результата -
- плотность электролита во всех банках 1.27
- НРЦ через 8часов отстоя 13В.
А кто и как при этом выражается - дело десятое...
Geksogen вне форума  
Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 08:18. Часовой пояс GMT +3.