Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Система охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.10.2016, 11:42   #1
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,953
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,446 сообщениях
Вес репутации: 22
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Варианты модернизации системы охлаждения двигателя

Цитата:
Сообщение от vitalek.n Посмотреть сообщение
Из плюсов выявил что печка зимой дует теплым с более меньшей температуры двигателя.
Не совсем так, основное, что дает изменение мест подключения патрубков: при длительной работе ДВС на ХХ, работающая печка практически не влияет на темп-ру ОЖ, т.е. Тдвс не снижается (как это обычно происходит). Поэтому и теплоотдача печки остается на одном уровне.
В сильный холод и при макс. режимах печурки (высокая отдача) с полностью откр. всеми дефлекторами снижение Тдвс возможно - чудес не бывает, кол-во произведенного ДВС тепла (на оборотах ХХ) может уже не хватить.
---
Любое изменение подразумевает слив ОЖ. Позволяет попутно доработать приемную трубу помпы: повысится общ. циркуляция ОЖ, т.к. снизится гидросопротивление потоку на входе помпы (заявленные хар-ки помпы реализуются в полной мере). Стачиваются выступающие внутрь трубы штуцеры.
---
Байпасное отв. в термостате если более 8...9 мм., то имеет смысл его уменьшить до указанной величины: в малом контуре циркуляция снижается, но т.к. циркуляция через печку зависит от диаметра байпасного отв., то большая часть ОЖ малого контура побежит через радиатор печки - теплоотдача повышается.
И т.к. соотношение большой/малый контуры поменялось (уменьшилось в малом, но осталось неизменном в большом), то летом позволяет быстрее снизить темп-ру ОЖ в СОД (начало движения, обдув вентилятора(ов)).
Дополнительно (более оперативно) немного снизить циркуляцию в малом контуре можно уменьшением (или просто заглушить) циркуляции через обогрев ДУ (на Е-газе это просто перемычка).
---
Ускорение начального прогрева (печка откл., пока ОЖ не достигнет +50°С): снижение циркулирующего объема ОЖ в малом контуре - уменьшение отв. в паропроводах к РБ. От печки менее 2 мм., от осн. радиатора менее 5 мм. Но супер результата ждать не нужно - 16 кл. ДВС греется медленнее 8 кл., кол-во тепла зависит от кол-ва сгоревшего топлива, т.е. от оборотов ДВС, а за ними следит ЭБУ (снижает по мере прогрева).
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
PAE (28.10.2016), vitalek.n (19.10.2016)
Старый 19.10.2016, 12:11   #2
vitalek.n
Втянувшийся
 
Регистрация: 12.10.2015
Адрес: Саранск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: приора
Сообщений: 216
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 11
vitalek.n имеет великолепную ауру вокруг себяvitalek.n имеет великолепную ауру вокруг себяvitalek.n имеет великолепную ауру вокруг себяvitalek.n имеет великолепную ауру вокруг себяvitalek.n имеет великолепную ауру вокруг себяvitalek.n имеет великолепную ауру вокруг себяvitalek.n имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Варианты модернизации системы охлаждения двигателя

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Байпасное отв. в термостате если более 8...9 мм., то имеет смысл его уменьшить до указанной величины: в малом контуре циркуляция снижается, но т.к. циркуляция через печку зависит от диаметра байпасного отв., то большая часть ОЖ малого контура побежит через радиатор печки - теплоотдача повышается.
И т.к. соотношение большой/малый контуры поменялось (уменьшилось в малом, но осталось неизменном в большом), то летом позволяет быстрее снизить темп-ру ОЖ в СОД (начало движения, обдув вентилятора(ов)).
Дополнительно (более оперативно) немного снизить циркуляцию в малом контуре можно уменьшением (или просто заглушить) циркуляции через обогрев ДУ (на Е-газе это просто перемычка).
А если байпасное отверстие не трогать, а просто перекинуть шланги.будет ли толк? циркуляция через отопитель будет? у меня егаз, там шланчик идет на приемную трубу помпы, её надо глушить?
vitalek.n вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2016, 22:23   #3
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,953
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,446 сообщениях
Вес репутации: 22
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Варианты модернизации системы охлаждения двигателя

Цитата:
Сообщение от vitalek.n Посмотреть сообщение
А если байпасное отверстие не трогать, а просто перекинуть шланги.будет ли толк? циркуляция через отопитель будет? у меня егаз, там шланчик идет на приемную трубу помпы, её надо глушить?
- Перенос отводящего патрубка печки на термостат лишь меняет место подключения.
- Байпас изменяешь, если тепла от печурки кажется, что мало (хочется и салон быстрее прогреть).
- "Шланчик" можешь заглушить и потом - если захочется добавить немного тепла. Для этого сливать ОЖ не нужно, достаточно отсутствие давления в СОД (ДВС холодный) и закрытой крышки РБ. Отсоединяешь шланг от термостата, вставляешь в него заглушку и присоединяешь обратно. Потери ОЖ мизерные.
- А приемную трубу доработай обязательно: увеличивается циркуляция - увеличивается перепад на байпасном отв. (изменяется по квадратичному закону, т.е. увеличение циркуляции через байпасное отв. в 2 раза, влечет за собой рост перепада давлений на нем в 4 раза), соответственно происходит увеличение циркуляции через радиатор печки.

В общем, немного там, немного сям))) - система заработает лучше.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2016, 14:47   #4
vitalek.n
Втянувшийся
 
Регистрация: 12.10.2015
Адрес: Саранск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: приора
Сообщений: 216
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 11
vitalek.n имеет великолепную ауру вокруг себяvitalek.n имеет великолепную ауру вокруг себяvitalek.n имеет великолепную ауру вокруг себяvitalek.n имеет великолепную ауру вокруг себяvitalek.n имеет великолепную ауру вокруг себяvitalek.n имеет великолепную ауру вокруг себяvitalek.n имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Варианты модернизации системы охлаждения двигателя

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
- Перенос отводящего патрубка печки на термостат лишь меняет место подключения.
- Байпас изменяешь, если тепла от печурки кажется, что мало (хочется и салон быстрее прогреть).
- "Шланчик" можешь заглушить и потом - если захочется добавить немного тепла. Для этого сливать ОЖ не нужно, достаточно отсутствие давления в СОД (ДВС холодный) и закрытой крышки РБ. Отсоединяешь шланг от термостата, вставляешь в него заглушку и присоединяешь обратно. Потери ОЖ мизерные.
- А приемную трубу доработай обязательно: увеличивается циркуляция - увеличивается перепад на байпасном отв. (изменяется по квадратичному закону, т.е. увеличение циркуляции через байпасное отв. в 2 раза, влечет за собой рост перепада давлений на нем в 4 раза), соответственно происходит увеличение циркуляции через радиатор печки.

В общем, немного там, немного сям))) - система заработает лучше.
А на драйв2 пишут что печка лучше греет после замены шлангов печки местами, без какой-то доработки,двигатель быстрее прогревается, т.к. ОЖ охлажденная идет не в приемную трубу а в термос.... значит врут
vitalek.n вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2016, 16:27   #5
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,953
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,446 сообщениях
Вес репутации: 22
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Варианты модернизации системы охлаждения двигателя

Цитата:
Сообщение от vitalek.n Посмотреть сообщение
А на драйв2 пишут что печка лучше греет после замены шлангов печки местами, без какой-то доработки,двигатель быстрее прогревается, т.к. ОЖ охлажденная идет не в приемную трубу а в термос.... значит врут
Что печка может греть лучше (на ХХ) не спорю и почему так - написал выше, а что ДВС стал прогреваться быстрее только из-за простой смены мест подключения - бред (для это нужны доп. изменения). Вот сегодня печку не вкл. до полного прогрева ДВС (обошелся подогревом л/стекла), так ДВС вообще быстро прогрелся - как летом. А может шланги виноваты?))).
На драйве есть разумные люди, но их не большинство. Фильтровать нужно прочитанное - сам разберись как работает СОД.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2016, 20:09   #6
YURII.N
Старожил
 
Регистрация: 10.08.2014
Адрес: Оренбург
Возраст: 58
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21703
Сообщений: 1,541
Сказал(а) спасибо: 356
Поблагодарили 501 раз(а) в 348 сообщениях
Вес репутации: 13
YURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошим
Re: Варианты модернизации системы охлаждения двигателя

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Вот сегодня печку не вкл. до полного прогрева ДВС (обошелся подогревом л/стекла), так ДВС вообще быстро прогрелся
Согласен, если печку не включать, ДВС значительно быстрее прогревается. В моем случае печку надо принудительно выключать))))), начинает работать автоматически при прогреве ДВС до 40 гр. ( кондер Халла)
YURII.N вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2016, 02:56   #7
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,953
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,446 сообщениях
Вес репутации: 22
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Варианты модернизации системы охлаждения двигателя

Цитата:
Сообщение от YURII.N Посмотреть сообщение
Согласен, если печку не включать, ДВС значительно быстрее прогревается. В моем случае печку надо принудительно выключать))))), начинает работать автоматически при прогреве ДВС до 40 гр. ( кондер Халла)
Все удобство - это вкл. вент-ра при определенной темп-ре ДВС.
Макс. скорость вент-ра отопителя (клим.установки в режиме отопителя) должна быть зависима от темп-ры ДВС, т.е. ограничиваться. Неплохо было бы добавить "авто" упр. распределение потоков воздуха: перевод от обдува верх. области салона к нижней (зависимость от темп-ры воздуха салона).
---
Твой случай или авто с АМТ. На авто грантотермос с доработкой.
Чтобы не было колебаний Тдвс при первом откр. термостата и для удаления возможного воздуха до откр. термостата - добавлен патрубок к РБ. Но это увеличивает объем циркулирующей ОЖ в малом контуре, что влияет на скорость прогрева ДВС. Отказываться от нее нельзя, но проходное сечение должно быть небольшое (~2 мм.).
Гидросопротивление радиатора Приоры больше, чем ГС радиатора Гранты - увеличить через него циркуляцию ОЖ не получится при одинаковых условиях. Значит добавление байпаса (5...7 мм.) радиатора печки не повлечет к снижению ее теплоотдачи, но влияние печки и небольшой порции ОЖ от РБ, на Тдвс и скорость прогрева уменьшит (+ увеличится общ. циркуляция). В приемной трубе помпы остался штуцер для обогрева ДУ (если установка грантотермоса сделана самостоятельно), нужен лишь тройник в приемный патрубок радиатора печки.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2016, 14:06   #8
YURII.N
Старожил
 
Регистрация: 10.08.2014
Адрес: Оренбург
Возраст: 58
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21703
Сообщений: 1,541
Сказал(а) спасибо: 356
Поблагодарили 501 раз(а) в 348 сообщениях
Вес репутации: 13
YURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошим
Re: Варианты модернизации системы охлаждения двигателя

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
В приемной трубе помпы остался штуцер для обогрева ДУ
Да, остался, заглушен. Тройники уже некуда ставить((((, у меня еще ГБО, весь моторный отсек в шлангах)))). Да и необходимости нет, с грантотермосом прогревается быстро, я доволен.
YURII.N вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2016, 22:11   #9
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,953
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,446 сообщениях
Вес репутации: 22
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Варианты модернизации системы охлаждения двигателя

Цитата:
Сообщение от YURII.N Посмотреть сообщение
Да, остался, заглушен. Тройники уже некуда ставить((((, у меня еще ГБО, весь моторный отсек в шлангах)))). Да и необходимости нет, с грантотермосом прогревается быстро, я доволен.
Т.е. на обогрев редуктора ГБО, опиши как - интересно. Не параллельно ли печке?
---
Есть сливная пробка в БЦ - доп. выход с большим напором, чем после ГБЦ.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2016, 22:33   #10
PAE
Оратор
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Воронеж 36
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 3,579
Сказал(а) спасибо: 1,147
Поблагодарили 1,030 раз(а) в 666 сообщениях
Вес репутации: 18
PAE имеет блестящее будущееPAE имеет блестящее будущееPAE имеет блестящее будущееPAE имеет блестящее будущееPAE имеет блестящее будущееPAE имеет блестящее будущееPAE имеет блестящее будущееPAE имеет блестящее будущееPAE имеет блестящее будущееPAE имеет блестящее будущееPAE имеет блестящее будущее
Re: Варианты модернизации системы охлаждения двигателя

[quote=Serg901;2650344]Т.е. на обогрев редуктора ГБО, опиши как - интересно. Не параллельно ли печке?[/qu

Добавлено через 3 минуты
-Отбор с корпуса термостата , слив через тройник в шланг расширительного бачка получается еще один малый круг.

Добавлено через 1 минуту
-Себе буду мутить по такой же схеме, параллельно печкам не нравится, печка все равно просаживается, кто бы там что не говорил.
PAE вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 06:19. Часовой пояс GMT +3.