Пардон, описался- задние барабаны (выгоняли с работы- торопился).
Цитата:
Сообщение от soulmaster
В смысле?
Вам, чтобы купить колодки для ДТ и БТ нужно разное количество походов в магазин? Мне это кажется странным...
Ну почему же странным? Например меняем колодки на передних тормозах (полный аналог задних ТД) Я беру колодки, ключ на 13, на 17, балонник и домкрат и с вероятностью процентов 90 мне ничего больше не понадобится.
Берем задние барабаны (два года не трогали, хотя тут писали про три, но возьмем два). Купил колодки пошел разбирать. Берем вариант, что барабан снялся без приключений (хотя обратное весьма и весьма вероятно, а это или час сексуальных извращений с благополучным исходом, или под замену барабаны или весь супорт (первый повторный забег)). Сняли разбираем дальше, обычно под замену идут прижимные пружины колодок (мелкие такие-4 шт) заржавели и не пружинят или сломались при снятии, нижняя стяжная пружина- заржавела, верхняя считаем нормальная, поперечина нормальная, но возникли проблемы с выбиванием пальца в колодке на котором сидит привод (рычаг) от ручника (первый повторный забег (или второй если ранее не повезло, хотя можно совместить)). Все собрали ослабили полностью трос ручника- выяснили, что его подклинивает или его пружины заржавели и не работают как должны (второй повторный забег в магазин). Я конечно могу купить все сразу, а если не понадобится? Получится просто выкинули рублей 500-600 (мелочь, а не приятно). А имея задние тормозные диски (аналог передних) я практически не имею вероятности попасть в какую либо засаду.
Цитата:
Сообщение от LionTec
Если честно я таких даже не встречал
Парой страниц выше писали, что такая схема на солярисе, вроде на мини (не уверен), пару месяцев назад меняли задние колодки и диски и не помню, склероз, блин.
Цитата:
Сообщение от yklon
последние тоже примерзают
Мало вероятно (лично я о таких случаях не слышал), там все практически герметично. Т.е. вероятность примерзания колодок в барабанных задних тормозах на порядок выше.
Или вы хотите сказать что тормозной путь у пустой и груженой Приоры будет одинаковый?
Конечно одинаковый, мы ведь не рассматриваем пример, когда за тормозной путь считаем, когда немного придавил педаль. Когда педаль в пол и абс работает в обоих случаях тормозной путь одинаковый будет, вы все же по ссылке сходите. Повторюсь почему будет одинаковый. Груженная приора, конечно, будет более инертная, но из-за большей массы она будет сильнее давить на колеса тем самым увеличивая трение. И эти две силы равнозначны. Т.е. большую инерцию компенсирует более сильное давление на колеса.
И к тому же я ведь привел пример матиза и крузера, когда один крузер весит более, чем в три раза чем матиз, вы хотите сказать что у матиза тормозной путь в три, ну пусть не в три пусть в два раза короче крузака? А простыми дисковыми тормозами и кучей электронных приблуд все равно не сократить путь в два раза. Т.е. прикинь матиз с сотни останавливается пусть будет за 50 метров а курзак за 100-150 метров. В реальности же нет такого. А фуры так вообще должны по инерции катиться наверно полкилометра.
А если исключить экстрим, и использовать ручник только как ручник?
Цитата:
Сообщение от ANTO
Вы забываете, что задние колодки нужно в 2 раза ( а то и три) реже менят
Я бы сказал в полтора (хотя и от стиля езды тож зависит). На тииде сейчас 22тыс уже подходят(надеюсь дотянуть до весны) У меня 18500 ручник уже подтягивал на 15ти, думаю к следующей осени задние пойдут под замену (так что не очень велика разница). Но, вот честно, я лучше два раза поменяю на дисковых, чем чем один половой акт с барабанами.
Цитата:
Сообщение от ANTO
я тебе туеву кучу авто приведу с абс и барабанами.
Или вы хотите сказать что тормозной путь у пустой и груженой Приоры будет одинаковый?
Друг, учи физику!
Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от жестик
А если исключить экстрим, и использовать ручник только как ручник?
В любом случае придется подтягивать на 50 тысячах(обычно на ТО 60 это делают)
Цитата:
Сообщение от жестик
Я бы сказал в полтора (хотя и от стиля езды тож зависит). На тииде сейчас 22тыс уже подходят(надеюсь дотянуть до весны) У меня 18500 ручник уже подтягивал на 15ти, думаю к следующей осени задние пойдут под замену (так что не очень велика разница). Но, вот честно, я лучше два раза поменяю на дисковых, чем чем один половой акт с барабанами.
Скажем так... Передние колодки на приоре я поменял 3 раза, первые через 7 тыс т.к. скрипели вторые тысячах на 30 т.к. стерлись, следующий перед самой продажой вместе с дисками!! почти на 50 тысячах! И многие люди на ветке примерно так же, что касаемо задних то их я вообще не менял! На 50 вскрыл, посомотрел, и них половина износа только, и собрал обратно. Ручник подтягивал только зимой(сами понимаете почему)))) Дак вот ЗДТ за 60 тыс км я бы тоже два раза поменял! (говорю по опыту брата на ЛансеХ, и так, просто по опыту) Еще он менял колодки ручника, т.к. большой любитель на нем ездить(но это экстримальные условия так, для сведения) Дак вот к чему это все, задний барабан при обычной эксплуатации потребует внимания только раз в 80-100 тыс и подтягивания троса ручника каждые 20(если на нем не ездить!) Дисковые тормоз потребует замены колодок 3, а то и 4 раза! И как минимум одну подтяжку ручника! И кстати Задний барабан на приоре сниамется шплинтами которые для центровки диска служат....
И кстати Задний барабан на приоре сниамется шплинтами которые для центровки диска служат...
Он на всех ВАЗах так снимается. При одном условии, если не прикис к супорту, если эти самые штифты наглухо не приварились к барабану (силумин страшная штука), если колодки не ушли по мере износа в канавку которую проточили в барабане (это если совсем не следить).
Вот как раз пару недель назад воевали с 2107(или 05 черт их знает они одинаковые), три года машине, первый раз разбиралось для замены колодок. Один штифт выкрутился после обстукивания, второй скрутился (обломился) кусок остался в супорте, вкручивание болтов (для отжима барабана ничего не дало, просто сорвало резьбу), в итоге сбивали барабан кувалдой (греть газом не рискнули, черт его знает как подшипник переживет). А казалось бы простая процедура- замена колодок.
Цитата:
Сообщение от ANTO
что касаемо задних то их я вообще не менял! На 50 вскрыл, посомотрел,
На двенашке менял задние каждые полтора года (примерно 20тыс) изнашивались и на приоре думаю подойдут тысячам к 23-25. Ручник уже подтягивался на 15 как подойдет ко второй подтяжке-пора менять задние т.к. две подтяжки ручника- это уже фигня, а не езда.
А вскрывал я их еще прошлой зимой (залипали за ночь стояния), и этим летом (появилось подозрение на течь тормозухи, надо было самоуспокоится).
Передние (родные менял на ТО на 15000), замененные еще не смотрел.
Цитата:
Сообщение от ANTO
В любом случае придется подтягивать на 50 тысячах(обычно на ТО 60 это делают)
Ну раз за 50-60 тыс можно одну гайку порегулировать. (посмотрел на тииду, нету обязательной регулировки, на каждом ТО написано просто проверить (ремонт/регулировка по необходимости)
Р.S. Надо с этим диалогом или завязывать, или куда-то в автофлудилку переезжать, тут уже совсем не по теме пошло.
Cпортивный модератор gold football orakul 2014 gold football orakul 2017 bronze football orakul 2018 silver football orakul 2021 silver football orakul 2023 gold football orakul 2024
Вот как раз пару недель назад воевали с 2107(или 05 черт их знает они одинаковые), три года машине, первый раз разбиралось для замены колодок. Один штифт выкрутился после обстукивания, второй скрутился (обломился) кусок остался в супорте, вкручивание болтов (для отжима барабана ничего не дало, просто сорвало резьбу), в итоге сбивали барабан кувалдой (греть газом не рискнули, черт его знает как подшипник переживет). А казалось бы простая процедура- замена колодок.
На будущее, мож пригодится...
С задним приводом проще. Выкручиваешь центровочные штивты. Садишься в машину, заводишь, первую передачу, одной ногой на газ, потом второй по тормозам - слетают как милые. Как щелкнуло - отпускай и глуши.
На переднем приводе тормозные диски (передние) аналогично срываются.
__________________
Иногда шаг вперед - является следствием пинка в зад!
(перефразир. Конфуций)
Да у меня были ВАЗы которые брались и б/у и новые так что я примерно представляю что там начинается после 3-5 лет и сколько забегов в магазин, а также были б/у ино с задними дисковыми в которые вообще не было нужды лазать (поскольку там просто нечему ломаться).
какие еще забеги в магазин??? моей машине 4 года. всё, что поменял - глушитель в этом году. какие еще такие "сколько забеги"??? что за чушь??
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от жестик
Вот как раз пару недель назад воевали с 2107(или 05 черт их знает они одинаковые), три года машине, первый раз разбиралось для замены колодок. Один штифт выкрутился после обстукивания, второй скрутился (обломился) кусок остался в супорте, вкручивание болтов (для отжима барабана ничего не дало, просто сорвало резьбу), в итоге сбивали барабан кувалдой (греть газом не рискнули, черт его знает как подшипник переживет). А казалось бы простая процедура- замена колодок.
Когда педаль в пол и абс работает в обоих случаях тормозной путь одинаковый будет, вы все же по ссылке сходите. Повторюсь почему будет одинаковый. Груженная приора, конечно, будет более инертная, но из-за большей массы она будет сильнее давить на колеса тем самым увеличивая трение. И эти две силы равнозначны. Т.е. большую инерцию компенсирует более сильное давление на колеса.
Ссылка умная мне нафиг не нужна, в ней не учитывается простой момент - машина не сразу начинает на пределе сцепления колес с дорогой тормозить, до этого момента еще дойти надо, и момент достижения этого момента - у груженной и пустой машины разный. Ибо сила трения колес с поверхностью в это время не так важна, как сила инерции. Если легкую машину со слабыми тормозами загрузить хорошенько - вообще не факт что колеса у нее получится заблокировать.
Меньше читайте "умные" ссылки, больше думайте своей головой.
Цитата:
Сообщение от Alcheb
И к тому же я ведь привел пример матиза и крузера, когда один крузер весит более, чем в три раза чем матиз, вы хотите сказать что у матиза тормозной путь в три, ну пусть не в три пусть в два раза короче крузака?
Я что, где-то говорил о прямой зависимости?
Цитата:
Сообщение от Alcheb
А простыми дисковыми тормозами и кучей электронных приблуд все равно не сократить путь в два раза. Т.е. прикинь матиз с сотни останавливается пусть будет за 50 метров а курзак за 100-150 метров.
Ну если на Крузаке будут тормоза от Матиза (по размерам) то да, он будет тормозить однозначно дольше, насколько - сказать не могу, зависимость не прямая.
Я не буду над этим призадумываться, мне без разницы что там меряют у Приор в Германии, я живу в России
Ты тогда когда голоден, тоже говори себе - "мне без разницы, что в желудке пусто, я не хочу есть". Бабла сразу гораздо меньше уходить будет )))
Добавлено через 24 минуты
Цитата:
Сообщение от LionTec
Просто например на тот же ФФ2 вроде как АБС на версию с дисками была, с барабанами - нет. Точнее по-другому - вместе с АБС сразу же комплектом шли дисковые тормоза.
А тебе не кажется, что таким образом форд просто откровенно на.бывает клиентов? Типа хочешь абс? Ну тогда на тебе ещё в нагрузку и ЗДТ, вот только за них ещё надо доплатить... Но пох, ты же хочешь абс, так что доплатишь и никуда не денешься
Цитата:
Сообщение от Alcheb
Я кажется объяснил почему масса на тормозной путь не влияет? Почему бы вам аргументированно не опровергнуть меня, а не просто сотрясать воздух
Мде.
Вроде 32 года, а верим до сих пор только в википедию и в какие-то свои домыслы. По поводу отсутствия влияния массы - это просто феерично Ньютон фшоки просто )) Жги аффтар, жги!
Ну ладно, а теперь от хиханек с хаханьками к аргументации.
Если уж вы, уважаемый, решили поговорить о физике, то давайте начнём с того, что такое движение: Механи́ческим движе́нием тела называется изменение его положения в пространстве относительно других тел с течением времени. При этом тела взаимодействуют по законам механики.
Теперь завайте попробуем вспомнить, что движение происходит под действием как-либо сил.
А потом попробуем вспомнить, что же такое состояние покоя: Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние.
Если мозг до сих пор не взорвался, то мы начинаем плавно подходить к чему?
..................................Барабанн ая дробь...................................
К определению инерции!!!!! (пабааааааам) Инерция — это явление сохранения телом скорости движения (и по величине, и по направлению), когда на тело не действуют никакие силы. Чтобы изменить скорость движения тела, на него необходимо подействовать с некоторой силой. Естественно, результат действия одинаковых по величине сил на различные тела будет различным. Таким образом, говорят, что тела обладают инертностью. Инертность — это свойство тел сопротивляться изменению их текущего состояния.
Ну и наконец-то мы подходим к непосредственно самому главному определению. Определению понятия МАССА: Величина инертности характеризуется массой тела!!!
И вот только после того, как вы переварите в голове эти незыблемые постулаты макромира механики, вот только после этого можете начинать рассказывать здесь про силу трения. Ведь для того, чтобы привести тело в состояние покоя за адекватное время на адекватном расстоянии, нужно приложить такую силу трения, которая будет прямо пропорциональна инерции, которой обладает автомобиль на момент начала торможения. И вот тут-то ВНЕЗАПНО всплывает масса...
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от жестик
с вероятностью процентов 90 мне ничего больше не понадобится.
Дальше читать не стал.
Ключевое слово здесь "мне". И ключевой момент - возможные проблемы при замене. ХЗ как и что туту, мне пох. Для меня поход в магазин за передними колодками и за задними абсолютно одинаков: пришёл-купил-ушёл.
Сам задние колодки никогда не менял. И не хочу даже начинать это делать. Очень надеюсь, что никогда и не придётся.
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Alcheb
Конечно одинаковый, мы ведь не рассматриваем пример, когда за тормозной путь считаем, когда немного придавил педаль. Когда педаль в пол и абс работает в обоих случаях тормозной путь одинаковый будет, вы все же по ссылке сходите. Повторюсь почему будет одинаковый.
А я ещё раз повторюсь - завязывайте с грибами. Лучше пейте зелёный чай - он полезнее.
Цитата:
Сообщение от Alcheb
Груженная приора, конечно, будет более инертная, но из-за большей массы она будет сильнее давить на колеса тем самым увеличивая трение.
Куда она там будет давить? Что она там будет величивать? Согласно приведённой ВАМИ ЖЕ формуле, замедление пропорционально коэф-ту трения и ускорению свободного падения. Где здесь давление??? Или вы искренне считаете, что у гружёной приоры g будет больше? Я вас сейчас, наверное, разочарую, но увеличение массы приоры никак не влияет ни на гравитационную постоянную, ни на массу Земли, ни на её радиус в конкретной точке поверхности.
)))
Линейный вид
