Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Топливо и эксплуатационные жидкости > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.12.2011, 21:48   #761
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 23
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход топлива

Цитата:
Сообщение от Xels Посмотреть сообщение
+- на заправке мог быть
Рассказывали, как в бак емкостью 54 литра и отнюдь не пустой, на заправке по просьбе "Полный" пытались налить 68 литров...

Компьютер двигателя именно тем и занимается, что рассчитывает сколько и когда бензина в какой цилиндр прыснуть и когда "искрануть". Потому он расход точно знает, поскольку его сам определяет.

Указатель топлива в баке - он УКАЗАТЕЛЬ и есть. По принципу: "До хрена - много - половина - есть пока - еще чуток осталось - тока пахнет". Там с поплавком тупо реостат связан, а от него проводок на вольтметр на приборке идет. Все аналоговое.

Все приборы на машине - справочные. И спидометр тоже. У Приоры приборная скорость "200" соответствует 186 км/ч в реальной жизни. Не обольщайтесь сильно.

Расход топлива зависит от состояния авто, дорожной обстановки и стиля вождения водителя.
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 16.12.2011, 22:54   #762
-Иваныч-
Участник КаПри-62
Участник ДР 2
Участник ДР 3
Участник ДР 4
Участник КаПри-73
 
Аватар для -Иваныч-
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: Московская обл.
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 21922-010-42
Сообщений: 475
Изображений: 106
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 226 раз(а) в 74 сообщениях
Вес репутации: 16
-Иваныч- имеет репутацию за пределами доброй репутации-Иваныч- имеет репутацию за пределами доброй репутации-Иваныч- имеет репутацию за пределами доброй репутации-Иваныч- имеет репутацию за пределами доброй репутации-Иваныч- имеет репутацию за пределами доброй репутации-Иваныч- имеет репутацию за пределами доброй репутации-Иваныч- имеет репутацию за пределами доброй репутации-Иваныч- имеет репутацию за пределами доброй репутации-Иваныч- имеет репутацию за пределами доброй репутации-Иваныч- имеет репутацию за пределами доброй репутации-Иваныч- имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход топлива

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Не обольщайтесь сильно
бк правильно показал израсходованное топливо, какое обольщение?
-Иваныч- вне форума  
Вверх
Старый 16.12.2011, 23:17   #763
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 23
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход топлива

Цитата:
Сообщение от Xels Посмотреть сообщение
какое обольщение?
Это не про БК, а про указатели на приборке. Бк берет данные из ЭСУД - там все точно.
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 22.12.2011, 13:26   #764
vam1969
Втянувшийся
 
Аватар для vam1969
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Омск
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 228
Изображений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 16
vam1969 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемvam1969 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемvam1969 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемvam1969 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемvam1969 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемvam1969 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемvam1969 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемvam1969 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемvam1969 является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Расход топлива

Цитата:
Сообщение от face Посмотреть сообщение
ЭБУ знает производительность форсунки за единицу времени. Также ЭБУ определяет время впрыска (открытия форсунки), отсюда легко посчитать примерный расход топлива. Но не всё так просто. У меня АИ-95 правильно учитывается, а вот АИ-98 расходовался быстрее, чем говорил БК
Всё таки расход топлива расчитывается по расходу воздуха. У меня при работе на газе бензиновые форсунки отключены, расхода бензина нет, как ЭБУ определит время впрыска (степень открытия форсунки), а БК мне показывает на приборной панели расход бензина.
vam1969 вне форума  
Вверх
Старый 22.12.2011, 17:52   #765
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 23
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход топлива

Цитата:
Сообщение от vam1969 Посмотреть сообщение
У меня при работе на газе бензиновые форсунки отключены
А черезо что же тогда газ в двигатель поступает?

Обычно ставится электроклапан, который переключает магистрали газ/бензин, иначе была бы возможна одновременная работа на газу и на бензине.

Дублирующая система впрыска топлива сильно усложнит конструкцию всей системы впуска...

Не верится, но посмотрите внимательно под капотом, как это сделано.
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 23.12.2011, 10:54   #766
vam1969
Втянувшийся
 
Аватар для vam1969
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Омск
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 228
Изображений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 16
vam1969 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемvam1969 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемvam1969 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемvam1969 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемvam1969 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемvam1969 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемvam1969 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемvam1969 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемvam1969 является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Расход топлива

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
А черезо что же тогда газ в двигатель поступает?

Обычно ставится электроклапан, который переключает магистрали газ/бензин, иначе была бы возможна одновременная работа на газу и на бензине.

Дублирующая система впрыска топлива сильно усложнит конструкцию всей системы впуска...

Не верится, но посмотрите внимательно под капотом, как это сделано.
Эл.клапан на газ-бензин устанавливался на 1 поколении ГБО. На 4 поколении ГБО как раз выполнена "Дублирующая система впрыска" т.е. свои газовые форсунки 4 шт(врезаются непосредственно во впускной коллектор каждого цилиндра) и свой контроллер который подключается к ЭБУ. При работе на газе бензиновые форсунки отключены. При настройке ГБО (сейчас это выполнено через программное обеспечение, а не как раньше с отверткой "на глаз") предусматривается отключение газовых форсунок и включение бензиновых в любой последовательности, т.е. двигатель может работать например одновременно на 3х газовых и одной бензиновой. За счет распределенного впрыска на ГБО переход на бензин и обратно происходит за доли секунд, т.е. практически незаметен, и соответственно нет разницы при работе на газе и бензине.

Последний раз редактировалось vam1969; 24.12.2011 в 09:30.
vam1969 вне форума  
Вверх
Старый 23.12.2011, 14:07   #767
timka
Новичок
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Казань
Пол: Мужской
Автомобиль: PRIORA 217030
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
timka не успел проявить себя
Re: Расход топлива

Цитата:
Сообщение от vam1969 Посмотреть сообщение
При работе на газе бензиновые форсунки отключены. При настройке ГБО (сейчас это выполнено через программное обеспечение, а не как раньше с отверткой "на глаз") предусматривается отключение газовых форсунок и включение бензиновых в любой последовательности, т.е. двигатель может работать например одновременно на 3х газовых и одной бензиновой.
А вот сдесь вы не правы !
Аппаратное переключение включает в себя всего лишь отключение бенз форсунок на газовые, и эта система ни как не может обеспечивать смешанную работу форсунок как вы описали(это полностью противоречит работе ДВС), и по этому при отказе какой либо форсунки газовой просто невозможно подключение бензиновой .
В этой системе при работе на ГАЗе предусмотрено только отключеие бенз форсов на газовые паралельно работающие с основным ЭБУ , с учётом коррекции топливоподач (ламбда регулировнии) и УОЗ и режимов ПХХ и ХХ .
Если-бы было по вашему то никогда-бы клапана не горели и проблемы с пропусками и отказами форсунок не было.(для гибридов)
timka вне форума  
Вверх
Старый 24.12.2011, 09:03   #768
vam1969
Втянувшийся
 
Аватар для vam1969
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Омск
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 228
Изображений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 16
vam1969 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемvam1969 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемvam1969 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемvam1969 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемvam1969 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемvam1969 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемvam1969 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемvam1969 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемvam1969 является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Расход топлива

Цитата:
Сообщение от timka Посмотреть сообщение
А вот сдесь вы не правы !
Аппаратное переключение включает в себя всего лишь отключение бенз форсунок на газовые, и эта система ни как не может обеспечивать смешанную работу форсунок как вы описали(это полностью противоречит работе ДВС), и по этому при отказе какой либо форсунки газовой просто невозможно подключение бензиновой .
В этой системе при работе на ГАЗе предусмотрено только отключеие бенз форсов на газовые паралельно работающие с основным ЭБУ , с учётом коррекции топливоподач (ламбда регулировнии) и УОЗ и режимов ПХХ и ХХ .
Если-бы было по вашему то никогда-бы клапана не горели и проблемы с пропусками и отказами форсунок не было.(для гибридов)
В чем я не прав?
Что при настройке газовых форсунок допускается смешанная работа разных цилиндров на разных видах топлива? Вы установщик или регулировщик ГБО? Читайте внимательно мой пост. Я конкретно указал "При настройке ГБО предусматривается...".
Из моей практики: При работе на газовом топливе, при отказе одной газовой форсунки двигатель "затроил" и загорелась сигнальная лампа "chek engine". Система ГБО, один цилиндр на бензин не перевела, она и не должна была это сделать (как Вы и описали в своем посте). Но при дефектации газовых форсунок, мастером СТО ГБО, в моем присутствии, была проделана вышеописанная процедура, по переводу поочередно кождого цилиндра с газа на бензин при непрерывной работе ДВС(через ПО на ноутбуке). После чего мне было наглядно продемонстрирована неисправность газовой форсунки 1-го цилиндра (при переводе 1-го цилиндра на бензин, а остальные 3 оставались в работе на газе - "троение" двигателя прекратилось).
Если недостаточно моего примера, то вот скриншоты из инструкции по установке и настройке ГБО:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 12
Размер:	96.5 Кб
ID:	73103   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 10
Размер:	112.0 Кб
ID:	73104  

Последний раз редактировалось vam1969; 24.12.2011 в 09:47.
vam1969 вне форума  
Вверх
Старый 24.12.2011, 10:10   #769
motobest
Забанен
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: .
Пол: Мужской
Автомобиль: .
Сообщений: 4,810
Изображений: 10
Сказал(а) спасибо: 942
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 457 сообщениях
Вес репутации: 0
motobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход топлива

Цитата:
Сообщение от vam1969 Посмотреть сообщение
Система ГБО, один цилиндр на бензин не перевела, она и не должна была это сделать
Все правильно. Машине, форсункам и контроллеру по-барабану, что там впрыскивается, хоть воздух, хоть вода, хоть спирт, хоть водка....
Ему (котроллеру), только, не по-барабану - горит то, что впрыскивается или не горит.., и как горит. )))))
У машины нет ни вкусовых рецепторов, ни обоняния.
Она на вкус и на запах топливо не определяет.
Контроллеру важно, чтоб ЭТО горело. ...и горело правильно.


Поэтому, с помощью программного обеспечения, можно обеспечить работу двигателя с одновременной подачей бензина и газа в разные цилиндры.
Нюансов не знаю. Не специалист.

Последний раз редактировалось motobest; 24.12.2011 в 10:21.
motobest вне форума  
Вверх
Старый 24.12.2011, 23:38   #770
Dismember
Координатор Ленинградской области
 
Аватар для Dismember
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Лен.Область г.Сосновый Бор
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 2,453
Изображений: 27
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 18
Dismember имеет блестящее будущееDismember имеет блестящее будущееDismember имеет блестящее будущееDismember имеет блестящее будущееDismember имеет блестящее будущееDismember имеет блестящее будущееDismember имеет блестящее будущееDismember имеет блестящее будущееDismember имеет блестящее будущееDismember имеет блестящее будущееDismember имеет блестящее будущее
Icon12 Re: Расход топлива

Цитата:
Сообщение от motobest Посмотреть сообщение
Все правильно. Машине, форсункам и контроллеру по-барабану, что там впрыскивается, хоть воздух, хоть вода, хоть спирт, хоть водка....
Ему (котроллеру), только, не по-барабану - горит то, что впрыскивается или не горит.., и как горит. )))))
У машины нет ни вкусовых рецепторов, ни обоняния.
Она на вкус и на запах топливо не определяет.
Контроллеру важно, чтоб ЭТО горело. ...и горело правильно.


Поэтому, с помощью программного обеспечения, можно обеспечить работу двигателя с одновременной подачей бензина и газа в разные цилиндры.
Нюансов не знаю. Не специалист.
Поподробней можно....???
Dismember вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 01:58. Часовой пояс GMT +3.