Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Общие вопросы эксплуатации > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.10.2012, 10:34   #291
motobest
Забанен
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: .
Пол: Мужской
Автомобиль: .
Сообщений: 4,810
Изображений: 10
Сказал(а) спасибо: 942
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 457 сообщениях
Вес репутации: 0
motobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 2

Цитата:
Сообщение от Foland11 Посмотреть сообщение
Нормальная городская скорость на 4 передачи. Ничего удивительного тут не вижу.
Я тоже на 4-ой езжу по городу.
Но есть мнение, что именно это - приводит к задирам поршней.
Мол, двигатель приоровский любит обороты и по городу (60 км/час) нужно ездить на 3-ей.
Малые обороты, это конечно важная причина.
Может быть потертость на поршнях.
Но вот глубокие царапины, а потом и задиры....

Мне кажется, что обороты здесь не главное.
Вы видели какой нагар бывает на поршнях и клапанах?

Я фотографий много видел, потом выложу для наглядности...

Так вот, основной причиной царапин считается попадание твердых частиц на поверхности трения юбки.
Не могут быть эти частицы следствием сильного нагара?

Причины образования СИЛЬНОГО нагара - это уже отдельный вопрос.
Хотя, вот на этой фотографии сильного нагара нет и потертости без особых царапин...


Добавлено через 3 минуты
Вот, что я имел в виду.

По разным причинам может образоваться вот такой нагар (переобогащение смеси, плохой бензин, паленое масло.... )
Посторонние предметы в камеры сгорания не попадали!







Добавлено через 1 минуту
В процессе эксплуатации нагар отпадает, камера сгорания маленькая...
Поршни получают серьезные повреждения...
Нагар перемалывается и начинается трение по юбкам!


Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от vilserg Посмотреть сообщение
Доброго всем времени суток!
Пробег 2900, машина Евро-4 с АБС.
Вопрос такого плана: на 4-й передаче при длительном движении на 60 км/ч (не 50-55 и не 65-70, именно вблизи 60 км/ч) какая-то нехорошая вибрация всей машины. Отдачи на руль нет. Никаких ошибок нет.
Если длительно на 60 не ехать, а после переключения на 4-ю после 40 км/ч сразу до 65-70 разгоняться, и потом длительно ехать выше 65, то эту вибрацию не чувствуешь. Если 50-55 ехать, тоже ничего не заметно.
Но в данном конкретном случае, ОЧЕНЬ похоже на повышенную нагрузку на двигатель.
Тем более, ЕВРО-4....
motobest вне форума  
Вверх
Старый 11.10.2012, 12:32   #292
vilserg
Новичок
 
Аватар для vilserg
 
Регистрация: 08.06.2012
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 21713 SE
Сообщений: 25
Записей в дневнике: 17
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
vilserg не успел проявить себя
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 2

Всем спасибо за проявленный интерес к моей проблемке. Попробую переключаться позднее, об ощущениях отпишусь.

Рекомендация про 140 на 4-й передаче, правда, насторожила - если букварь (инструкция по эксплуатации то бишь) рекомендует при обкатке (до 3000 км) не ездить выше 90 на 4-й, то после обкатки естественно предположить для 4-й передачи максимальную рекомендуемую скорость 100-110, но не как не 140.

А на 4-й после 60 она даже разгоняется на небольшом подъёме нехило - в Нижнем Новгороде у нас, например, Мызинский мост если с нижней части если на Ларина ехать - это пологий подъём, по окончании моста начинается подъём немного покруче. Так вот, неоднократно ловил себя на том, что стрелка спидометра уже вблизи 90, а я особо и на газ не давил...
vilserg вне форума  
Вверх
Старый 11.10.2012, 13:44   #293
Foland11
Гений форума
 
Аватар для Foland11
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 16,252
Сказал(а) спасибо: 4,776
Поблагодарили 5,884 раз(а) в 3,500 сообщениях
Вес репутации: 30
Foland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 2

Еще немного про скорость. )) Чтоб не заморачиваться на какой скорости ездить и при какой переключаться, существует золотое правило: Первая скорость для трогания, вторая для разгона, третья для обгона, четвертая для езды по городу, пятая по трассе.
Foland11 вне форума  
Вверх
Старый 11.10.2012, 15:01   #294
Alcheb
Завсегдатай
 
Регистрация: 11.07.2012
Адрес: Москва
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 456
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 13
Alcheb имеет великолепную ауру вокруг себяAlcheb имеет великолепную ауру вокруг себяAlcheb имеет великолепную ауру вокруг себяAlcheb имеет великолепную ауру вокруг себяAlcheb имеет великолепную ауру вокруг себяAlcheb имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 2

Вообще оптимальный режим для двигателя это примерно 2000-3000 оборотов. при 1500 и при 4200 оборотов износ где-то одинаковый, если обороты выше, то износ выше на высоких оборотах нежели на низких. Есть статья правда старая но суть правильная наберите в яндексе "где живет износ"
Alcheb вне форума  
Вверх
Старый 11.10.2012, 15:21   #295
motobest
Забанен
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: .
Пол: Мужской
Автомобиль: .
Сообщений: 4,810
Изображений: 10
Сказал(а) спасибо: 942
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 457 сообщениях
Вес репутации: 0
motobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 2

Я тоже так считаю.
Но....., )))))))))
Некоторые товарищи утверждают, что Приоровский движок - особенный.
Ему нужны обороты!
Но это все - флуд.... и не по теме.
Давайте заканчивать обсуждать оптимальные режимы работы двигателя.
Для этого есть спец тема. ))))))))))))
motobest вне форума  
Вверх
Старый 13.10.2012, 12:24   #296
naglec13
Втянувшийся
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Кемерово
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада
Сообщений: 205
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
naglec13 не успел проявить себя
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 2

сегодня менял масло в двигуне и заметил подтеки на кпп. нашел что масло давануло через сапун кпп. критично ли это и из за чего могло произойти?
naglec13 вне форума  
Вверх
Старый 13.10.2012, 13:46   #297
Yar
Забанен
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: столица Сибири г.Новосибирск
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: УАЗ Patriot Limited
Сообщений: 5,724
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Yar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущее
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 2

Цитата:
Сообщение от motobest Посмотреть сообщение
Я тоже на 4-ой езжу по городу.
Но есть мнение, что именно это - приводит к задирам поршней.
Мол, двигатель приоровский любит обороты и по городу (60 км/час) нужно ездить на 3-ей.
Малые обороты, это конечно важная причина.
Может быть потертость на поршнях.
Но вот глубокие царапины, а потом и задиры....

Мне кажется, что обороты здесь не главное.
Вы видели какой нагар бывает на поршнях и клапанах?

Я фотографий много видел, потом выложу для наглядности...

Так вот, основной причиной царапин считается попадание твердых частиц на поверхности трения юбки.
Не могут быть эти частицы следствием сильного нагара?
Царапины на юбке поршня появляются из за детонации при использовании бензина низкого качества. Твердые частицы под юбку ну никак не попадут, кольца не дадут. На низах ездить тоже нельзя вытягивается поршень.
Yar вне форума  
Вверх
Старый 13.10.2012, 16:46   #298
motobest
Забанен
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: .
Пол: Мужской
Автомобиль: .
Сообщений: 4,810
Изображений: 10
Сказал(а) спасибо: 942
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 457 сообщениях
Вес репутации: 0
motobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 2

Это не я придумал.... ))))))



Не аккуратная установка воздушного фильтра, неплотные хомуты, трещины в соединительных гофрах, возможность подсоса воздуха в двигатель мимо фильтра - все ведет к быстрой гибели мотора от "дорожного" абразива.

Дальше образуется следующая картина: твердые частицы попадая в зону трения вызывают интенсивный износ. Поршневые кольца интенсивно изнашиваются не только по радиальной толщине, но и по высоте. При этом максимальный износ получает первое компрессионное кольцо, так как именно оно подвергается воздействию твердых частиц в первую очередь. Интенсивный износ первого кольца по высоте появляется в результате накапливания твердых частиц в зазоре между кольцом и кольцевой канавкой поршня. Торцовые поверхности кольца быстро получают значительные отклонения от первоначальной геометрической формы и размеров. Стремительно увеличивающийся зазор вызывает интенсивное разбивание кольцевой канавки.

Попадание в двигатель абразива вызывает интенсивный износ рабочих поверхностей колец и сопровождается образованием многочисленных вертикальных рисок. На кромках колец возникает микро облом или микрозаусенцы.

Рабочая зона юбки поршня получает повреждения в виде многочисленных вертикальных рисок, придающих юбке поршня матовый серый цвет. При исследовании под микроскопом на юбке поршня обнаруживаются внедрившиеся твердые частицы - убийцы мотора и виновники данного вида износа.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
На низах ездить тоже нельзя вытягивается поршень.
Объясни мне природу этого явления.
Что, какая сила заставляет поршень вытягиваться?

Только постарайся объяснить потолковее, чтоб я смог понять... Плиз... )))))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от naglec13 Посмотреть сообщение
сегодня менял масло в двигуне и заметил подтеки на кпп. нашел что масло давануло через сапун кпп. критично ли это и из за чего могло произойти?
1. Большой уровень масла в КПП.
2. Быстрая езда.
3. Вспенивание масла. Возможно масло некачественное... или содержит большое количество влаги.
motobest вне форума  
Вверх
Старый 13.10.2012, 18:01   #299
Форест
Завсегдатай
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Мурманская обл.
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора ВАЗ-2170
Сообщений: 433
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 14
Форест является пока необработанным, но явно драгоценным камнемФорест является пока необработанным, но явно драгоценным камнемФорест является пока необработанным, но явно драгоценным камнемФорест является пока необработанным, но явно драгоценным камнемФорест является пока необработанным, но явно драгоценным камнемФорест является пока необработанным, но явно драгоценным камнемФорест является пока необработанным, но явно драгоценным камнемФорест является пока необработанным, но явно драгоценным камнемФорест является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 2

Цитата:
Сообщение от motobest Посмотреть сообщение

Добавлено через 6 минут

Объясни мне природу этого явления.
Что, какая сила заставляет поршень вытягиваться?

Только постарайся объяснить потолковее, чтоб я смог понять... Плиз... )))))

Добавлено через 1 минуту
Да, пожалуйста потолковее. А заодно про царапины, которые являются следствием детонации
Форест вне форума  
Вверх
Старый 13.10.2012, 20:05   #300
Yar
Забанен
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: столица Сибири г.Новосибирск
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: УАЗ Patriot Limited
Сообщений: 5,724
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Yar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущее
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 2

Что такое детонационные сутки (пальцы стучат) ? Это юбка поршня бьет по гильзе и как следствие царапки, гильза чугун, поршень типа силумин, мягкий металл . Про то что вытягивается поршень при постоянной работе на низах, из жизеного опыта, разборки и ремонта двигателей ЗМЗ-406, Волг и Газелей. Сами попробуйте потом расскажите. Завод не зря рекомендует скорости при которых надо переключать скорости. Это мое ИМХО, вы можете со мной и не согласиться, это уже ваше дело. Моторы были разные, не спорю чем хуже хозяин обращался с авто, тем дороже ему обходился ремонт.
Yar вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 17:10. Часовой пояс GMT +3.