АРХИВ Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6

[Rishat_M]

Сообщение от flanker

попробую на фото выразить свою мысль

На фото про плоскость юбки так ничего и не указано. Где трётся мне и без фото понятно.
Почему поршень должен ходитть вокруг пальца? Вдоль да, заложено конструкцией.

Сообщение от shcas45

Подскажите после загиба клапанов какую лучше поршневую поставить.

СТК-безвтык. Не забудь шатуны поменять.

[flanker]

Сообщение от Rishat_M

По моим расчётам даже при зазоре в 0,03мм шатун/колено верхняя часть шатуна может качаться в районе 1,5мм.

Каким образом возрастает нагрузка на юбку? ответ - никаким

Сообщение от Rishat_M

Почему поршень должен ходитть вокруг пальца? Вдоль да, заложено конструкцией.

даже сказать нечего. Разногласия идут на тему: влияет ли зазор коленвал - шатун на задир юбки поршня, мое мнение - не влияет почему объяснил постами выше, если считаете что влияет хотелось бы услыхать довод.

[Ky.]

А кстати можно представить.
Вот, например, классическая история про круглые люки у канализационных колодцев. Они круглые чтобы не проваливались при перекосе - это вроде все знают. НО при этом же перекосе пятно контакта люка с крышкой сокращается.
То же самое должно быть и с поршнем в цилиндре. Меньше площадь контакта - выше удельная нагрузка. И масляная пленка не может нести требуемую нагрузку. Да еще и перекос уменьшает зазор в пятне контакта. Привет задиры!
Понятно, что пример утрированный, но вот так написалось.

[Rishat_M]

Сообщение от flanker

если считаете что влияет хотелось бы услыхать довод.

Так я как раз и говорю, что не должно влиять. Я же написал, что скорее масляное голодание за счёт незначительного падения давления масла вызывает утончение (отсутствие) масляной плёнки в пятне контакта поршень/цилиндр. По моим расчётам (не факт что правильным) шатун не будет гулять относительно поршня в плоскости перпендикулярной осям отверстий шатуна только в случае нулевого зазора поршень/цилиндр+шатун/палец.
А по поводу задиров на юбках поршней с последующим стуком и жором масла, я считаю, что чаще всего такие задиры появляются при неправильной эксплуатации ДВС, т.е. завёл-поехал или частое "таскание" авто с 1200-1500 об/мин.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Центр МОТОР

Ну а вообще, зная все физ размеры- зазоры легко определить

Пересчётом?... Кстати кто-нибудь пользует оптические нутромеры?

[becool]

Сообщение от flanker

влияет ли зазор коленвал - шатун на задир юбки поршня

Сообщение от flanker

хотелось бы услыхать довод

Я вижу это так:

Сообщение от becool

satmaster56, это получается при большом зазоре в шатунах ось симметрии цилиндра и ось симметрии шатуна перестают быть параллельными? Как следствие перекос поршня в цилиндре?

Мысленно представьте на этой картинке поршень приоры вообще без боков - ему нечем кроме юбок упираться о стенки цилиндра при таком перекосе, как следствие подклинивание юбки и задиры\износ, ИМХО.

[kulibin]

Сообщение от becool

Мысленно представьте на этой картинке поршень приоры вообще без боков - ему нечем упираться о стенки цилиндра при таком перекосе, как следствие подклинивание юбки и задиры\износ, ИМХО.

дабы этого небыло нужно уменьшать зазор до 2-3 соток

[serik707]

Сообщение от becool

Я вижу это так:
Мысленно представьте на этой картинке поршень приоры вообще без боков - ему нечем кроме юбок упираться о стенки цилиндра при таком перекосе, как следствие подклинивание юбки и задиры\износ, ИМХО.

во избежание такого перемещения устанавливают "полумесяцы" на кв

[Sasha_26]

Сообщение от Центр МОТОР

есть специальные индикаторы для измерения зазоров. KS такие раньше широко пиарил. суть в "ширине распющщивания индикационного материала". Ну а вообще, зная все физ размеры- зазоры легко определить

Интересная беседа получается с Вами. Над всем поприкалываться-пожалуйста. А задаёшь конкретный вопрос,- а в ответ тишина. Наверное сверх секретными знаниями обладаете, что и поделится нельзя. Или на практике ни чего из написанного не делается. Про поршня спросил-тишина, про зазор спросили- тишина.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Rishat_M

Я же написал, что скорее масляное голодание за счёт незначительного падения давления масла вызывает утончение (отсутствие) масляной плёнки в пятне контакта поршень/цилиндр.

Я глубоко сомневаюсь что толщина масленной плёнки зависит от незначительного падения давления. Если масло попало на деталь, то плёнку образовало. И не важно под каким давлением масло попало на деталь.

[kulibin]

Сообщение от Sasha_26

Я глубоко сомневаюсь что толщина масленной плёнки зависит от незначительного падения давления. Если масло попало на деталь, то плёнку образовало. И не важно под каким давлением масло попало на деталь.

от давления масла зависит его количество которое попадает

[Rishat_M]

Сообщение от Sasha_26

Если масло попало на деталь, то плёнку образовало.

Ключевая фраза.