Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Общение на свободные темы > Свободное общение > Архив Свободного общения (закрытые темы)

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.12.2013, 17:53   #431
Lesnik
Оратор
 
Регистрация: 28.06.2011
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: solaris
Сообщений: 3,325
Сказал(а) спасибо: 377
Поблагодарили 868 раз(а) в 479 сообщениях
Вес репутации: 17
Lesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Политика 6...

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Инфляция, вообще-то, это обесценивание денег за счет увеличения их невостребованного количества. Как следствие инфляции и ее сдерживающий фактор - рост цен. Иными словами, если государство выпустило в оборот 1000 рублей БУМАЖНЫХ денег, то и изъять у населения нужно тоже 1000 рублей денег. Если изъимется только 950 рублей, то и будет инфляция 0.5% процента за период оборота.
При плановой экономике ТНП и услуг в стране должно быть ровно столько, сколько денег выдано населению на руки. По цифрам так и сходилось. Но были товары, которые никому были не нужны, и была относительно небольшая масса денег сверх товарной массы. Эти излишки пытались изымать через систему сберкасс как "срочные вклады".
Поэтому дифицит возникал не по количеству, а по ассортименту и номенклатуре из-за перекосов планирования или некачественного, не выдерживающего срока эксплуатации, изделия.
По последней позиции классический пример первоначального дефицита запчастей на "Жигули" - выпускались исходя из паспортных сроков службы, а качество было ниже расчетного. Как следствие, реальная потребность была выше планового выпуска.
По вашему если я отнесу деньги в банк с зарплаты, то вызову инфляцию ) Скорее дефляцию тогда. Инфляция рассчитывают не исходя из того, сколько товара купили, а из того, сколько товара произведено.
Вы рассуждаете о макроэкономике на основе микроэкономических понятий, это не правильно.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Страну разваливали сверху, с самого верху. Народ здесь ни при чем.
Все при чем. Власть захотела, народ позволил, колбасы 100 сортов захотелось.
Lesnik вне форума  
Вверх
Старый 13.12.2013, 17:57   #432
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 68
Пол: Мужской
Сообщений: 17,465
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 6...

Цитата:
Сообщение от Lesnik Посмотреть сообщение
Все при чем. Власть захотела, народ позволил, колбасы 100 сортов захотелось.
Вы лично много на указы Путина влияете? Это только в теории народ вершит историю. На кнопку нажимает тот, у кого эта кнопка.
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 13.12.2013, 18:02   #433
soulmaster
Гуру
 
Аватар для soulmaster
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Казань
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Vesta 1.8 Luxe+MM
Сообщений: 8,751
Сказал(а) спасибо: 782
Поблагодарили 764 раз(а) в 437 сообщениях
Вес репутации: 23
soulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 6...

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Совершенно нет!
Ну давайте подискутируем
Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Большинство стран в Европе (а это тогда практически весь мир)
Не совсем правильно.
Правильно писать - большинство стран в нищей, необразованной и голозадой Европе.
А если уж вы хотите о мировой политике поговорить, то в те годы эту вашу ивропу усиленно тра.ала одна такая скромненькая державка... Великолепная Порта. Вот это было действительно Игрок на мировой арене. Вот только когда в Московию они сунулись со своими янычарами да бандюгами татарскими недобитыми, их быстренько на ноль всех и поделили...
Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
о существовании Московии в лучшем случае только слышали.
А нах они были нужны той же Московии? Чё там такого было-то? Голытьба одна, да эпидемии страшные.
Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Франции, Испании и Португалии с Голландией Московия вообще не интересна (голландцы иногда в Архангельск торговать заплывают).
Ганзейский союз. Потому и не интересна.
А об Архангельске в те годы ещё толком никто не знает, чтобы мимо Ганзы свои товары таскать.
Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Выходов к южным морям нет - сплошные татаровья по Волге и в Крыму
Как раз-таки при Грозном всю это пи.добратию то и повывели.
Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Выхода в Балтику нет - шведы и постоянно бунтующий Новгород
А нах она нужна-то? Эта балтика. В те годы основные транспортные артерии руси - это реки. Нах снаряжать невроте.енных обоз, когда на пру-тройку ладей всё одно в стопицот раз больше товаров уместится. А к этой вашей балтке ни одна течка-то из основных торговых областей-то и не течёт ни разу.
Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Урал только осваивается, Сибирь Ермак Тимофеевич берет нахрапом и дарит Ивану Васильевичу "чтобы не серчал", а государству Сибирь даже и не интересна - интересы Уралом пока ограничены.
Собственно, именно при Грозном Россия получает те самые очертания, по которым мы её и знаем на современных картах. Потом уже мало что меняется.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Lesnik Посмотреть сообщение
Мы тогда на мировую политику не слишком сильно влияли.
А нах это надо было?
Ради чего, сопснна, надрываться? Поля родили, коровы телились, голытьба европейская валом нелегально мигрировала на Русь, где благополучно отправлялась подымать целину (в то время называемую Диким полем).

Куда влиять-то?

Последний раз редактировалось soulmaster; 13.12.2013 в 18:39.
soulmaster вне форума  
Вверх
Старый 13.12.2013, 18:05   #434
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 68
Пол: Мужской
Сообщений: 17,465
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 6...

Цитата:
Сообщение от soulmaster Посмотреть сообщение
А нах они были нужны той же Московии? Чё там такого было-то? Голытьба одна, да эпидемии страшные.
И не говорите. Попытались нам пару раз католицизм навязать и завязали с "крестовыми походами" на восток. А ну их нах, голыдьбу эпидемиологическую.
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 13.12.2013, 18:09   #435
soulmaster
Гуру
 
Аватар для soulmaster
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Казань
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Vesta 1.8 Luxe+MM
Сообщений: 8,751
Сказал(а) спасибо: 782
Поблагодарили 764 раз(а) в 437 сообщениях
Вес репутации: 23
soulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 6...

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Попытались нам пару раз католицизм навязать и завязали с "крестовыми походами" на восток.
Так а чего не завязать-то, если из каждого такого похода не добычу, а похоронки одни возращались...
soulmaster вне форума  
Вверх
Старый 13.12.2013, 18:22   #436
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 23
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 6...

Цитата:
Сообщение от Lesnik Посмотреть сообщение
По вашему если я отнесу деньги в банк с зарплаты, то вызову инфляцию )
Нет. Невнимательно читали.
Хранение денег в банке и есть одно из средств борьбы и инфляцией, поскольку деньги уходят из оборота. Имеется в виду - хранение средств на срочном депозите. Ведь, например, из 10 тыс полученных на руки Вы 2 тыс. отнесли на долгосрочное хранение и тратите только 8 тыс.
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 13.12.2013, 18:39   #437
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 68
Пол: Мужской
Сообщений: 17,465
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 6...

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
например, из 10 тыс полученных на руки Вы 2 тыс. отнесли на долгосрочное хранение и тратите только 8 тыс.
А банк получил возможность на ваши 2 тыс. выдать 20 тыс. кредитов. (банки обязаны поддерживать как минимум 10% размер капитала от величины кредитного портфеля)
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 13.12.2013, 18:45   #438
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 23
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 6...

Цитата:
Сообщение от soulmaster Посмотреть сообщение
А если уж вы хотите о мировой политике поговорить, то в те годы эту вашу ивропу усиленно тра.ала одна такая скромненькая державка... Великолепная Порта. Вот это было действительно Игрок на мировой арене. Вот только когда в Московию они сунулись со своими янычарами да бандюгами татарскими недобитыми, их быстренько на ноль всех и поделили...
1. Порта - БЛИСТАТЕЛЬНАЯ.
2. Во второй половине XVI века, т.е. в эпоху Ивана Грозного, Османской империи в России делать было совершенно нечего, поскольку границ и пересечения интересов просто не было. Чтобы добраться до границ владений Османов русским необходимо было пройти Казанское и Астраханское царства, Крымское ханство и только вот после этого входить в пределы Османов.

Казань Иоанн Васильевич взяли и покорили. Астрахань взяли, но удержать не смогли. Крым - это уже Потемкин, Суворов и Ушаков, ровненько 200 лет спустя.

В ту же эпоху Блистательная Порта не имела интересов за пределами средиземноморья, Ведущую роль в мировой политике занимала Испания, Португалия, Голландия и поднимала голову Англия. Франция и Германия копались с реформаторами внутри самих себя. Польша ( Жечь Посполита) - это уже была окраина политики. Вот Австрияки с поляками и буцкались активно с турками.

Цитата:
Сообщение от soulmaster Посмотреть сообщение
Как раз-таки при Грозном всю это пи.добратию то и повывели.
No comments... Хронологию завоевания юга посмотрите... хотя бы уж в Вики...
На Азовское море вышел Петр 1. После Прутского похода (ПЕРВОЕ столкновение непосредственно с Османской империей) - пришлось срочно линять из Таганрога, взрывая укрепления. Астрахань - это выход в совершенно закрыток Каспийское море и далее через Персию только торговля.
Миних при Елисавет Петровне Кроткия в Крым только ходил.

Цитата:
Сообщение от soulmaster Посмотреть сообщение
Собственно, именно при гразном Россия получает те самые очертания, по которым мы её и знаем на современных картах.
Желающие сравнивают с современными картами.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
А банк получил возможность на ваши 2 тыс. выдать 20 тыс. кредитов.
Это сейчас. Мы говорили про Сбербанк в периоде "сберкасса". Хотя и тогда можно было покупать некоторые товары в кредит.
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 13.12.2013, 19:13   #439
Axt
Супермодератор
 
Аватар для Axt
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Курск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Электро
Сообщений: 16,392
Сказал(а) спасибо: 1,805
Поблагодарили 2,446 раз(а) в 1,257 сообщениях
Вес репутации: 914
Axt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 6...

Одна из причин распада ссср.
http://opoccuu.com/r1961.htm
Axt вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
yklon (13.12.2013)
Старый 14.12.2013, 09:50   #440
Rishat_M
Технический специалист
bronze football orakul 2016
 
Аватар для Rishat_M
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Альметьевск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Китайский Атлас
Сообщений: 7,227
Сказал(а) спасибо: 3,046
Поблагодарили 1,545 раз(а) в 907 сообщениях
Вес репутации: 20
Rishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущее
Re: Политика 6...

Цитата:
Сообщение от Lesnik Посмотреть сообщение
Всего лишь констатация факта.
За такие констатации фактов можно и хлеборезку повредить...
Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Например, не поверите, станки с ЧПУ из Рязани в 70-80-х годах шли прямиком в Японию. И не на металл, как многие любят утверждать, а на ГАЛы.
Свечку не держал, НО у меня в цехе оборудование и 50-х, и 60-х, и 80-х, и 90-х, и 00-х. И почему-то практически всё советское (кроме 16К20) у меня либо законсервировано, либо списано. А швейцарские и японские станки 1980-х-2000-х исправно работает. И почему-то "Камаз" в 70-80-х закупал итальянское и немецкое оборудование, часть из которого забрали в оборонные предприятия, а не отечественное супероборудование. Почему-то японский мерительный инструмент работает исправно 10-12лет, а отечественный полгода. Я не понимаю какого рода станки с ЧПУ должна была закупать япония у СССР, когда уже в 80-х японцы вовсю изготавливали штампы последовательного действия с твердосплавными рабочими органами, а в России только 3 предприятия могут их изготавливать, но из обычной штамповочной стали Х12М. Немецкий круглошлифовальный станок 1984года до сих пор исправно работает и на нём делаем детали с точностью до 0,002мм, а советские кое-как держат 0,02мм и постоянно просят ремонта.
Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Создать ядерное оружие - это иметь определенный уровень науки, промышленности (технологии) и экономики вообще (дорогое это удовольствие - оружие). А вот Америка в то же самое время термоядерный взрыв сделать смогла, а именно бомбу, т.е. термоядерный заряд достаточной мощности и при этом транспортабельный - не смогла. Идея, кстати, Андрея Дмитриевича Сахарова была...
Это всё прекрасно! Но Вы рассматриваете процесс, а я результат! Вот, например, сегодня та же Япония, не имея водородной бомбы, оказывает большое влияние на мировую экономику и при этом она это особо не афиширует. Допустим, влияние холдинга Митсубиси коллосально, ведущая компания практически во всех сферах промышленности и электроники.
Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
В стране был дефицит КАЧЕСТВЕННЫХ товаров. Это издержки сверхплановой экономики. Например, всем и с запасом хватало ботинок "Прощай, молодость" (обиходное название, резиновая подошва, валяный верх на молнии, очень теплые и легкие), но все их носить не хотели, а хотели качественную кожаную обувь. Качество тоже порой хромало, и пары обуви на расчетный срок не хватало, что и рождало дефицит при плановой экономике. Второй момент - логистика. Очень часто одни и те же товары были в дефиците в одном регионе и в избытке - в соседнем.
Спор начался с того, что Лесник назвал экономику СССР развитой. А Вы описываете её недоразвитость, о чём я с самого начала и говорю.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Выходов к южным морям нет - сплошные татаровья по Волге и в Крыму, Выхода в Балтику нет - шведы и постоянно бунтующий Новгород, Урал только осваивается, Сибирь Ермак Тимофеевич берет нахрапом и дарит Ивану Васильевичу "чтобы не серчал", а государству Сибирь даже и не интересна - интересы Уралом пока ограничены.
В сообщении было написано, что книга об истории России с древнейших времён и до 21века... А Вы ограничиваетесь 17-19веками...

Цитата:
Сообщение от Lesnik Посмотреть сообщение
Немного не так, инфляция это повышение цен. Так как цены не повышались, инфляция отсутствует, отсюда возникает дефицит. Т.е. было два пути его избежать - повышать цены или увеличить производство.
Цитата:
Сообщение от Lesnik Посмотреть сообщение
Ага, перепутал немного )
И кто из нас лжец????

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Инфляция, вообще-то, это обесценивание денег за счет увеличения их невостребованного количества. Как следствие инфляции и ее сдерживающий фактор - рост цен. Иными словами, если государство выпустило в оборот 1000 рублей БУМАЖНЫХ денег, то и изъять у населения нужно тоже 1000 рублей денег. Если изъимется только 950 рублей, то и будет инфляция 0.5% процента за период оборота.
По инфляции есть интересная зависимость, чем выше инфляция, тем ниже безработица...
Rishat_M вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 08:58. Часовой пояс GMT +3.