Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Общение на свободные темы > Свободное общение > Архив Свободного общения (закрытые темы)

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.02.2015, 01:21   #481
soulmaster
Гуру
 
Аватар для soulmaster
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Казань
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Vesta 1.8 Luxe+MM
Сообщений: 8,751
Сказал(а) спасибо: 782
Поблагодарили 764 раз(а) в 437 сообщениях
Вес репутации: 23
soulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 17

Цитата:
Сообщение от Вася75 Посмотреть сообщение
Становится понятно почему власть повышает налоги и ставки ЦБ.Да тут жать и жать- раз уже сформировался такой класс и с такими взглядами
Да... Становится понятно, что не перевелись ещё халявщики-раскулачиватели на Руси-матушке, кому зарабатывать влом, а жить вкусно - хочется.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Вася75 Посмотреть сообщение
повзрослеете поймете
Сами не смогли, а других поучаете? Ну да, ну да...
Цитата:
Сообщение от Вася75 Посмотреть сообщение
Вот и получается , что в результате заработаете на 2 конфетки больше и еще убеждаете людей следовать вашему примеру.
Людей убеждаем НЕ СЛЕДОВТЬ ВАШЕМУ! Что называется, почувствуйте разницу.
soulmaster вне форума  
Вверх
Старый 20.02.2015, 04:03   #482
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 68
Пол: Мужской
Сообщений: 17,465
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 17

Цитата:
Сообщение от Mihail1986 Посмотреть сообщение
Не только в образовании. В ИТ-сфере ЗП зависит от реальной квалификации.
Нет прямой зависимости ЗП от квалификации ни в сфере образования, ни в ИТ - сфере. Регалии и умение работать с людьми - главнее. А если человек тюха, то будь он хоть семи пядей во лбу, хоть лучшим мастером своего дела, так и будет за копейки на барина работать. Да и регалий (дипломов, степеней и т.п.) у него не будет, т.к. чтоб заиметь их, тоже нужно и уметь людей к себе располагать, и уметь обходить их на повороте.
Умение работать с людьми, а точнее - умение забирать у людей деньги за свой труд, это первое и необходимое условие для высоких доходов. Именно поэтому хороший риэлтор всегда будет получать больше хорошего токаря.
tst2 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Вася75 (20.02.2015)
Старый 20.02.2015, 04:15   #483
Mihail1986
Технический специалист
 
Аватар для Mihail1986
 
Регистрация: 12.08.2012
Адрес: Кемерово
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 4,592
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 567
Поблагодарили 889 раз(а) в 478 сообщениях
Вес репутации: 17
Mihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 17

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Нет прямой зависимости ЗП от квалификации ни в сфере образования, ни в ИТ - сфере.
Про другие сферы не скажу, но по своей специфике - без знаний и опыта на хорошей ЗП долго не сидят.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Вася75 Посмотреть сообщение
Мне кажется с вами переусердствовали на тренингах, да еще за ,Ваши деньги.
Ни на какие тренинги я не хожу. Меня интересует только фактическое повышение моей квалификации и моих знаний. Но тебе этого не понять.
__________________
ОКА ВАЗ-1111 (94 ткм за 5 лет) --> Daewoo Matiz (42 ткм за 2,5 года) --> Lada Priora (43 ткм за 3,5 года) -- > VW Polo Sedan (31 ткм за 2 года) -- > VW Polo Sedan (38 ткм за 2,5 года) -- > Renault Duster(...
Mihail1986 вне форума  
Вверх
Старый 20.02.2015, 04:23   #484
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 68
Пол: Мужской
Сообщений: 17,465
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 17

Цитата:
Сообщение от Вася75 Посмотреть сообщение
Где же ,Вас всему этому научили, да из вас сквозит , что рвачи, как все олигархи, чиновники и бизнесмены(барины). Значит сейчас урвать, а там трава не расти .Остальные должны равняться на вас и подтягиваться.
Вася75, чтоб получить деньги, нужно их у кого-то забрать. Сидеть и ждать "справедливости", что ваш труд по достоинству оценят - бессмысленно. Вы должны уметь ставить людей в такое положение, чтоб они сами хотели отдать деньги вам. За ваш труд, за вашу идею, или за красивые глазки - это уже второй вопрос и не столь важный.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Mihail1986 Посмотреть сообщение
Про другие сферы не скажу, но по своей специфике - без знаний и опыта на хорошей ЗП долго не сидят.
И вы не знаете примеров, когда люди с большими знаниями и опытом получают также или меньше своего менее опытного, но "более удачливого" коллеги?
tst2 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
DIZZI (20.02.2015)
Старый 20.02.2015, 04:35   #485
Mihail1986
Технический специалист
 
Аватар для Mihail1986
 
Регистрация: 12.08.2012
Адрес: Кемерово
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 4,592
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 567
Поблагодарили 889 раз(а) в 478 сообщениях
Вес репутации: 17
Mihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 17

tst2, я ж говорю, по своей специфике нет. Как может проггер без знаний и опыта разрабатывать "солидные" приложения? Или админ без опыта обслуживать сеть и серваки (я не говорю про конторы из 2-х человек, где сервер - это комп глав буха или дира).
__________________
ОКА ВАЗ-1111 (94 ткм за 5 лет) --> Daewoo Matiz (42 ткм за 2,5 года) --> Lada Priora (43 ткм за 3,5 года) -- > VW Polo Sedan (31 ткм за 2 года) -- > VW Polo Sedan (38 ткм за 2,5 года) -- > Renault Duster(...
Mihail1986 вне форума  
Вверх
Старый 20.02.2015, 04:49   #486
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 68
Пол: Мужской
Сообщений: 17,465
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 17

Цитата:
Сообщение от Mihail1986 Посмотреть сообщение
tst2, я ж говорю, по своей специфике нет.
А в вашей специфике есть перспектива увеличить доход, например, в 10 раз, путем повышения квалификации (знаний), без расширения круга знакомств и деловых связей? Какая у вас вилка в разах (минимум и максимум) ЗП в зависимости от квалификации?
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 20.02.2015, 05:12   #487
Mihail1986
Технический специалист
 
Аватар для Mihail1986
 
Регистрация: 12.08.2012
Адрес: Кемерово
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 4,592
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 567
Поблагодарили 889 раз(а) в 478 сообщениях
Вес репутации: 17
Mihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 17

tst2, Я работаю в сфере 1С (я 1С-специалист, не путать с просто программистом). Вилка ЗП по нашему городу от 10 тыс на начальном уровне без знаний и опыта (как правило работа во франче) и примерно до 70-100 тыр на крупном предприятии (где будет уже штат 1С-ков). Франч вкладывает в спеца деньги повышая его квалификацию, т.к. тогда он (спец) может выполнить больше сложных задач и работать с крупными клиентами и на крупных внедрениях. Но просто прогер 1С никому как правило не нужен, нужен именно специалист (методист по учету и программист в одном флаконе) вот как раз такие и ценятся. И чем больше разделов учета (бюджетный учет, зарплата, хоз расчет и т.д.) ты знаешь, тем больший круг главных бухгалтеров тебя знает.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
без расширения круга знакомств и деловых связей
А как без деловых связей? Без деловых связей можно сунутся на крупное предприятие, но свою квалификацию по учету подтвердить все равно придется. Потому что никто не захочет платить большие деньги человеку, о которого косвенно будет зависеть учет предприятия.
__________________
ОКА ВАЗ-1111 (94 ткм за 5 лет) --> Daewoo Matiz (42 ткм за 2,5 года) --> Lada Priora (43 ткм за 3,5 года) -- > VW Polo Sedan (31 ткм за 2 года) -- > VW Polo Sedan (38 ткм за 2,5 года) -- > Renault Duster(...
Mihail1986 вне форума  
Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
soulmaster (20.02.2015), tst2 (20.02.2015), yklon (20.02.2015)
Старый 20.02.2015, 08:40   #488
DIZZI
Супермодератор
 
Аватар для DIZZI
 
Регистрация: 18.04.2012
Адрес: Краснодар
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: Hyundai Solaris 1.6 АКПП
Сообщений: 3,509
Сказал(а) спасибо: 528
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 664 сообщениях
Вес репутации: 17
DIZZI имеет репутацию за пределами доброй репутацииDIZZI имеет репутацию за пределами доброй репутацииDIZZI имеет репутацию за пределами доброй репутацииDIZZI имеет репутацию за пределами доброй репутацииDIZZI имеет репутацию за пределами доброй репутацииDIZZI имеет репутацию за пределами доброй репутацииDIZZI имеет репутацию за пределами доброй репутацииDIZZI имеет репутацию за пределами доброй репутацииDIZZI имеет репутацию за пределами доброй репутацииDIZZI имеет репутацию за пределами доброй репутацииDIZZI имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 17

Сейчас с утра на свежую голову прочитал все наши вчерашние прения. В словах каждого есть своя доля правды,
просто все мы разные, профессии, образование, круг общения, место проживания,
у люди живущие в глубинке, взгляды на жизнь будут неприменно отличаться от взглядов людёй живущих и выросших в крупных городах и из-за этого каждый смотрит на жизнь по-своему и винить кого-то, что он мыслит немного по другому, в отличии от вашего, просто не корректно, не побывав в его шкуре.
__________________
Все, о чем я пишу, является результатом моего личного опыта. Я говорю и делаю то, что хочу,
а вот принимать это или нет — ваше личное дело.
DIZZI вне форума  
Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Darvin (20.02.2015), Kostikov (20.02.2015), sanchez 77 (20.02.2015), soulmaster (20.02.2015), Вася75 (20.02.2015)
Старый 20.02.2015, 08:41   #489
Kostikov
Легенда форума
 
Аватар для Kostikov
 
Регистрация: 26.08.2014
Адрес: Самара
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 6,188
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,259
Поблагодарили 2,705 раз(а) в 1,425 сообщениях
Вес репутации: 17
Kostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущее
Re: Политика 17

Короче, если подытодить: ВСЕМ работодателям нужны молодые, энергичные ОПЫТНЫЕ спецы. Вот только хде ж им всем опыта набраться... если апосля ынститута их никто брать не хочет...

DIZZI, я уже предложил, но все деликатно промолчали...
Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
Мужики, заканчивайте уже спор физиков с лириками... Один фиг каждому виднее жизнь только вокруг себя...
Просто, чтобы понять как дела с з/п обстоят, нужно покататься по нашей необъятной. Как пример у нас соседняя Ульяновская область - вроде тоже люди живут, но средняя з/п и рядом не стоит с самарской. Родственники там живут и удивляются: почему у нас (в Самаре) за туже работу платят больше... порой в 2-3 раза...

Последний раз редактировалось Kostikov; 20.02.2015 в 08:56.
Kostikov вне форума  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
DIZZI (20.02.2015), Вася75 (20.02.2015)
Старый 20.02.2015, 08:59   #490
Mihail1986
Технический специалист
 
Аватар для Mihail1986
 
Регистрация: 12.08.2012
Адрес: Кемерово
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 4,592
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 567
Поблагодарили 889 раз(а) в 478 сообщениях
Вес репутации: 17
Mihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 17

Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
если апосля ынститута их никто брать не хочет
Не совсем согласен. У нынешней молодежи (которая выходит из стен ВУЗов) слишком большие запросы по ЗП, но как специалисты они при этом ничто из себя не представляют. Без опыта берут, но на небольшие ЗП.
Вот пример из жизни: в банк в отдел набирали сотрудников. Пришел человек, с ним побеседовали. Опыта работы нет (выпускник), знания только теория. Ему объявляют ЗП в 45 тыс (для нашего города это очень хорошо, средняя 25-30). так этот человек еще и торговаться начинает, говорит "а можно 55(!) тыс". Думаю никому не надо говорить, что ответили. Сотрудника, кстати, потом взяли и с опытом.

Добавлено через 48 секунд
Когда сам впервые придя на работу в 2007 году получал 5 тыс. Но мне важен был опыт, а не деньги.
__________________
ОКА ВАЗ-1111 (94 ткм за 5 лет) --> Daewoo Matiz (42 ткм за 2,5 года) --> Lada Priora (43 ткм за 3,5 года) -- > VW Polo Sedan (31 ткм за 2 года) -- > VW Polo Sedan (38 ткм за 2,5 года) -- > Renault Duster(...
Mihail1986 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
soulmaster (20.02.2015)
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 08:40. Часовой пояс GMT +3.