Политика 61

[Vasovsky]

Сообщение от Kostikov

Кому платят менее полтоса. (они и начнут бучу)

Сообщение от Kostikov

Кому более полтоса...

Ты вопрос то прочитал? Понял ли хоть о чем спрашивают?

Сообщение от tst2

По какому признаку современные российские "революционеры" предлагают делить граждан РФ на своих и чужих?

Разве российские "революционеры" разделили граждан по принципу: есть полтос/нет полтоса?

[syava-gor1]

Эх ребята.У вас и тут то давно революция.А вы всё прикидываетесь.

[жестик]

Сообщение от yklon

У запасливых дома лежат.

Хорошо запасливым, а не предусмотрительные весь имевшийся арсенал в Неве утопили.

[Pulkins_]

Сообщение от жестик

Значит любая. Любая революция создает новый порядок- это аксиома.

Я ток новый бардак знаю. Революция и порядок, вещи взаимоисключающие.
А порядок создаётся потом, когда наиграются в революции.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Lesnik

Английская революция открыла путь к промышленной революции в Англии и капиталистическому развитию страны, позволила выиграть торговую войну с Голландией. Американская революция позволила стать США мировым гегемоном. Достаточно?

Ответ выше.
Открыла путь.. Это хвалебные оды литературного мира. Она тупо разрушает старое. А создаёт эволюция.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от wega-nn

хирургическое вмешательство для спасения организма то же подразумевает кровь, боль и удаление гнилого элемента.

Ага. Ток где гарантии, что ещё сильнее не загниёт. Украинцы тоже думали. И слова такие же писали, оправдывая майдан.
Не?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Lesnik

Не путайте революцию с гос. переворотом как на Украине.

Если внятно объяснишь разницу между "октябрь 1917 и февраль 2014", то не буду путать.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Vasovsky

Вот именно: там никак... Я об этом с самого начала говорил: в одном месте стыдливо промолчал зато в другом обрушился с обвинениями чуть ли не в преступлении против человечества...

А я обязан на все слова реагировать? Или ты мне будешь указывать, где промолчать, где не надо?
Даже стыдливо? Докажешь? Впрочем, не трудись. Притягивай дальше, мудя к бороде.

Добавлено через 19 минут
Lesnik, По поводу Английской революции. Почему её вообще считают революцией? Потому что Англичане так объяснили всей Европе?
- Наша революция это переход от абсолютной монархии, к конституционной! Делай как мы!
И все начали делать. Но в чём парадокс?!
Англия конституцию до сих пор не подписала. Она так или иначе, заставила это сделать всю Европу. А сама и сейчас живёт в абсолютной монархии.
Это был политический кидок. Удачный. Кинули всех.

[tst2]

Сообщение от Vasovsky

Революция всегда конфликт низов и верхов: верхи не могут, низы не хотят ("Крах 2 Интернационала")... помнишь?

Помню, это Ленин говорил о революционной ситуации. Но там было еще одно обязательное условие революционной ситуации: бедствия народных масс обострены выше обычного. Кроме того Ленин говорил, что наличие революционной ситуации - это необходимое, но не достаточное условие революции. Кроме наличия революционной ситуации, необходимо наличие политической партии, имеющей желание и возможности захватить власть и выполнить требования революционных масс. А в РФ нет ни революционных масс, ни партий, способных повести революционные массы за собой.

[Pulkins_]

tst2, Ильич. Низы, верхи. Почему разговоры ток о возможной социалистической революции в РФ?
Почему не Ливийский, Украинский и подобный сценарии?
Я не знаток трудов Ленина, потому и спрашиваю. А обязательны ли условия, описанные Лениным для революции?
Или достаточно денег, агентов влияния, СМИ и наёмников?

[tst2]

Сообщение от Pulkins_

tst2, Ильич. Низы, верхи. Почему разговоры ток о возможной социалистической революции в РФ?
Почему не Ливийский, Украинский и подобный сценарии?
Я не знаток трудов Ленина, потому и спрашиваю. А обязательны ли условия, описанные Лениным для революции?
Или достаточно денег, агентов влияния, СМИ и наёмников?

"Оранжевые революции" - это не революции. Это перевороты.
Государственный переворот – насильственная замена действующего руководства на другое. При этом может меняться внешняя и внутренняя политика, но экономические взаимоотношения в обществе не меняются.
Революция ведет к смене экономического уклада в обществе, например к смене формы собственности .

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Pulkins_

По поводу Английской революции. Почему её вообще считают революцией? Потому что Англичане так объяснили всей Европе?

Английская революция привела к смене экономических взаимоотношений. В частности она позволила неимущим самим искать себе хозяина (работодателя), а не быть закрепленным против своей воли за одним феодалом. Т.е. на смену феодальному строю пришел буржуазный строй.

[Pulkins_]

Сообщение от tst2

"Оранжевые революции" - это не революции. Это перевороты.
Государственный переворот – насильственная замена действующего руководства на другое. При этом может меняться внешняя и внутренняя политика, но экономические взаимоотношения в обществе не меняются.
Революция ведет к смене экономического уклада в обществе, например к смене формы собственности .

Но сами Украинцы называют это революцией. Правый сектор так и говорит об этом. Другое дело, что получилось по другому.
Лидеры трёх оппозиционных парламентских партий (ВО «Батькивщина», УДАР, ВО «Свобода») заявили о формировании «Штаба национального сопротивления»[117]. Разнородные националистические группировки (УНА-УНСО, «Тризуб», «Патриот Украины» и другие) составили праворадикальное экстремистское объединение «Правый сектор», рассматривавшее Евромайдан лишь как удобный повод для начала «национальной революции», которая, по словам лидера «Правого сектора» Дмитрия Яроша, должна была завершиться «полным устранением режима внутренней оккупации и созданием украинского национального государства с системой всеохватывающего национального народовластия» (с

Добавлено через 6 минут

Сообщение от tst2

Английская революция привела к смене экономических взаимоотношений. В частности она позволила неимущим самим искать себе хозяина (работодателя), а не быть закрепленным против своей воли за одним феодалом. Т.е. на смену феодальному строю пришел буржуазный строй.

Не согласен.
Тупо сменили власть.
А всё описанное тобой далее, стало много позже.
Иначе, не стоит называть переворотом Майдан. Может быть ещё не вечер. Может новая власть ещё сделает, необходимые, описанные тобой условия.
Октябрь 1917 и когда большевики к власти пришли, скок времени прошло. А когда сменилась форма собственности. Не всё так просто.

[tst2]

Сообщение от Pulkins_

Иначе, не стоит называть переворотом Майдан. Может быть ещё не вечер. Может новая власть ещё сделает, необходимые, описанные тобой условия.

Если Майдан приведет к смене экономических взаимоотношений, то Майдан будет революцией. А пока это переворот.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Pulkins_

Но сами Украинцы называют это революцией. Правый сектор так и говорит об этом. Другое дело, что получилось по другому.

От того кто как называет сущность не меняется. Вот у нас в России в 1991-1993 произошла Буржуазно-Криминальная Революция. При этом государственная собственность была преобразована в частную собственность криминальных авторитетов. Только ни кто эту революцию не называет революций. А кто-то драку в парламенте революцией называет.
Пока форма собственности не сменится, любая насильственная смена власти будет переворотом, а не революцией.

[Pulkins_]

Сообщение от tst2

Если Майдан приведет к смене экономических взаимоотношений, то Майдан будет революцией. А пока это переворот.

Логично.
Но...
Революцию 1917 года, сразу стали называть революцией, хотя смена формы собственности произошла через несколько лет.
Майдан почему сейчас нельзя называть революцией? У него ещё много времени в запасе.
Вот если он ни к чему не приведёт. А об этом можно судить тока после окончания гражданской войны. Тогда будем знать точно, что это было. Переворот или революция.
Так что пока октябрь 1917=февраль 2014. Никаких отличий.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от tst2

От того кто как называет сущность не меняется. Вот у нас в России в 1991-1993 произошла Буржуазно-Криминальная Революция. При этом государственная собственность была преобразована в частную собственность криминальных авторитетов.

В принципе да. Там мы жили во времена революций. Культурной, сексуальной и т.д..