Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.04.2013, 08:11   #341
Shmel_gt
Интересующийся
 
Регистрация: 04.03.2011
Адрес: Красноярск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора 124 шпг
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 14
Shmel_gt имеет великолепную ауру вокруг себяShmel_gt имеет великолепную ауру вокруг себяShmel_gt имеет великолепную ауру вокруг себяShmel_gt имеет великолепную ауру вокруг себяShmel_gt имеет великолепную ауру вокруг себяShmel_gt имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 5...

Это понятно что мерить удобно индикаторным нутрометром. просто у них у всех погрешность (+-0,015мм). Как с такой погрешностью прибора поймать зазор (0,025-0,045 мм).Это не возможно .Или я не прав? Интерисует мнение людей которые сами промеряли себе цилиндры.Спасибо.
Shmel_gt вне форума  
Вверх
Старый 26.04.2013, 08:16   #342
vlixup

Приоровод г. Югорска
 
Аватар для vlixup
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Югорск, ХМАО, 86
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 10,661
Изображений: 9
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 28 раз(а) в 24 сообщениях
Вес репутации: 25
vlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 5...

ANTO, тракторист63, viktor-, сифар, Вот (фото) где какие двигатели
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: lkj1.png
Просмотров: 158
Размер:	175.3 Кб
ID:	95273   Нажмите на изображение для увеличения
Название: lkj2.png
Просмотров: 92
Размер:	96.2 Кб
ID:	95274  
__________________
vlixup вне форума  
Вверх
Старый 26.04.2013, 08:58   #343
satmaster56
Клавиатурный мастер
 
Аватар для satmaster56
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 2,767
Сказал(а) спасибо: 192
Поблагодарили 678 раз(а) в 346 сообщениях
Вес репутации: 15
satmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком света
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 5...

Shmel_gt, Измеряй аккуратно и терпеливо, нутромер настраивай точнее. Не будет при измерении погрешности в сотку.
__________________
satmaster56 вне форума  
Вверх
Старый 27.04.2013, 17:57   #344
Алексей_Павлович
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Алексей_Павлович
 
Регистрация: 27.04.2013
Адрес: Саратов
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 2,097
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 571 раз(а) в 412 сообщениях
Вес репутации: 14
Алексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошим
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 5...

Цитата:
Сообщение от Shmel_gt Посмотреть сообщение
Это понятно что мерить удобно индикаторным нутрометром. просто у них у всех погрешность (+-0,015мм). Как с такой погрешностью прибора поймать зазор (0,025-0,045 мм).Это не возможно .Или я не прав? Интерисует мнение людей которые сами промеряли себе цилиндры.Спасибо.
поверенным микрометром измеряешь поршня, затем индикаторным нутромером измеряешь диаметры гильз, выставив нутромер по микрометру в диаметр 82.00. Получишь разницу в диаметре гильз и поршней, это и будет зазором, там всё очень просто.
Алексей_Павлович вне форума  
Вверх
Старый 28.04.2013, 22:53   #345
afgan1975
Продвинутый новичок
 
Аватар для afgan1975
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 84
Изображений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 0
afgan1975 не успел проявить себя
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 5...

Цитата:
Сообщение от satmaster56 Посмотреть сообщение
Для расточки блока по науке были изготовлены фальш элементы ГБЦ и Коробки.
Попробовал прикрутить сегодня фальш элемент коробки к блоку и посмотреть, на сколько блок уходит в размере при прикручивании данных элементов на автомобиле.
Фальш элемент ГБЦ не прикручивал, только фальш элемент коробки моментом 8,5 кг. При промере получил красивое яичко +4 сотки поперёк блока и -3 сотки вдоль блока на 4 цилиндре от первоначальных размеров в плоскости верхних болтов коробки. Охринеть! В найденных материалах в интернете пишется, что блок 11193 имеет повышенные качества стойкости к деформации в отличии от 083 блока и больше 2 соток от размеров не убегает. Однако туфту пишут рекламную, на деле как то всё по другому.
При такой разнице таблеткам выжить в 4 цилиндре очень сложно, однако! Если поршень изначально подобран с зазором в 3 сотки, то его просто зажимает в цилинре вдоль блока, а если по верхнему пределу 5 соток, то зазор поперёк блока получается на гране износа - 9 соток. Отсюда и стук!
Теперь вопрос:
Думаю, что фальш элемент ГБЦ, как и сама ГБЦ на двигателе, создаёт дополнительную жесткость, препятствующую деформации блока.
В какой последовательности прикручивать фальшэлементы к блоку? Сборку двигателя придётся делать в той же последовательности, как прикручивались фальш элементы?
Если двигатель будет вытаскиваться снизу, то и засовываться он будет туда так же, после этого тянется коробка, а потом уже накидывается ГБЦ?
Кто прокоментирует этот вопрос? У кого какие мысли по этому поводу?
У меня родилась токая мысль. Геометрия блока начинает изменяться при установке фальшплит в силу каких то причин. Каких? Если плоскость задней части "расслабленного" блока, без установленной коробки, фальшплиты - кривая, горбатая. Почему бы её не шлифануть!? Я полагаю тоже должно помочь. Кто что скажет?
afgan1975 вне форума  
Вверх
Старый 29.04.2013, 06:50   #346
satmaster56
Клавиатурный мастер
 
Аватар для satmaster56
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 2,767
Сказал(а) спасибо: 192
Поблагодарили 678 раз(а) в 346 сообщениях
Вес репутации: 15
satmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком света
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 5...

afgan1975,
Привёз блок к знакомым сервисменам, у них 2 коробки лежало в ремонте и моя третья, ещё нашли отдельно кожух от коробки.
Прикручивал к блоку всё по очереди моментом 8 килограмм и смотрели изменения.
Кожух коробки слабоват и дал 1,5 сотки поперёк и минус сотку вдоль блока. Деформация от КПП индивидуальна в каждом случае. от+ 2,5 до +4 соток поперёк и 2-3 сотки минусом вдоль блока. Так что везение быстрого стука с салона и через какой то пробег, ещё зависит от конкретного экземпляра коробки. Чем больше деформация,тем быстрее капремонт.
Тогда уж и кожух коробки надо шлифовать. Можно сделать проще. При ремонте двигателя сразу определить цифру конкретной деформации блока на конкретной коробке. Потом регулируя момент затяжки фальш плиты, добиться той же деформации и расточить блок. Псле этого прикрутив коробку во время сборки можно надеяться на нормальную геометрию 4 цилиндра.
Можно считать, что с этим определились, но есть ещё деформация от затяжки ГБЦ. На днях промерию, критична ли эта деформация
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: al-blok-cilinrov-18.jpg
Просмотров: 94
Размер:	65.3 Кб
ID:	95397  
__________________

Последний раз редактировалось satmaster56; 29.04.2013 в 07:26.
satmaster56 вне форума  
Вверх
Старый 29.04.2013, 08:10   #347
afgan1975
Продвинутый новичок
 
Аватар для afgan1975
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 84
Изображений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 0
afgan1975 не успел проявить себя
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 5...

Мне одно не понятно. Если все измерения по деформации выявляются, элементарным способом, " на коленке" так сказать. И этот блок ДВС явно не подходит для эксплуатации, ведь это так очевидно. Почему отцы-инженеры в своих опытных лабораториях, изобретают такую шляпу! Это даже не плевок в морду русскому человеку. Явное конкретное вредительство росавтопрому. Короче - РАСТРЕЛЯТЬ таких сук, потом грязно поглумиться и размолоть их безобразные тушки гусеничными тракторами!
afgan1975 вне форума  
Вверх
Старый 29.04.2013, 08:16   #348
becool
Трансмиссия
 
Аватар для becool
 
Регистрация: 03.12.2011
Адрес: Самара / Абдулино
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 5,424
Сказал(а) спасибо: 828
Поблагодарили 1,572 раз(а) в 844 сообщениях
Вес репутации: 18
becool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 5...

Цитата:
Сообщение от afgan1975 Посмотреть сообщение
Почему отцы-инженеры в своих опытных лабораториях, изобретают такую шляпу!
Ибо многие хавают и так - вот типичный пример:
http://www.priorovod.ru/showthread.p...48#post2162848
Лично у меня двиг не стучит (т т т), но спокойствия от этого мало - застучать может в любой момент...
becool вне форума  
Вверх
Старый 29.04.2013, 08:32   #349
satmaster56
Клавиатурный мастер
 
Аватар для satmaster56
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 2,767
Сказал(а) спасибо: 192
Поблагодарили 678 раз(а) в 346 сообщениях
Вес репутации: 15
satmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком света
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 5...

afgan1975, Очевидно, что технологические процессы отливки, обработки и сборки устарели для таблеток. Но перестроить целый завод на новый лад не так просто.
А конструкторы у нас вполне вменяемый народ. Производство за ними не успевает, вот в этом и шляпа.
Собранное селективно всегда ходит нормально.
__________________

Последний раз редактировалось satmaster56; 29.04.2013 в 08:47.
satmaster56 вне форума  
Вверх
Старый 29.04.2013, 09:23   #350
afgan1975
Продвинутый новичок
 
Аватар для afgan1975
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 84
Изображений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 0
afgan1975 не успел проявить себя
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 5...

Цитата:
Сообщение от satmaster56 Посмотреть сообщение
afgan1975, Очевидно, что технологические процессы отливки, обработки и сборки устарели для таблеток. Но перестроить целый завод на новый лад не так просто.
А конструкторы у нас вполне вменяемый народ. Производство за ними не успевает, вот в этом и шляпа.
Собранное селективно всегда ходит нормально.
В общим то так! Только по этой причине, что для изготовления нового изделия требуется не один год модернизации производства и на сегодняшний день выполнить данное конструкторское решение нет возможности, предлагать данное изделие - ЯВЛЯЕТСЯ ОШИБКОЙ. Конечно же они не самые крайние. Эта целая цепочка нарушений. Но ведь ещё 5 лет назад автоваз такого себе не позволял!!! Да тазы не супер авто, но Ваз сегодня - не просто брак, БРАК в КУБЕ!!!!!
afgan1975 вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 10:19. Часовой пояс GMT +3.