Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...
Rambo, " Преимущества стальных колец заключаются в том, что отдельные тонкие элементы, составляющие пакет, лучше прилегают к стенкам цилиндра, чем поставленное в эту канавку одно чугунное кольцо. На контактной поверхности со стенками цилиндра тонкие пластинки образуют кольцевые канавки, в которых накапливается масло, вследствие чего обеспечивается надежная смазка трущихся поверхностей и улучшается уплотнение цилиндра. К тому же перекрытие замков и плотное прилегание тонких тарельчатых колец к торцовым стенкам канавки поршня способствует уменьшению прокачки масла в камеру сгорания.
_+_Стальные кольца рекомендуется устанавливать в нерасточенные цилиндры вместо изношенных чугунных колец при ремонте двигателей._+_
Иногда применяют их и для новых двигателей. К сожалению, они не могут быть использованы в качестве верхних компрессионных колец, поскольку в условиях повышенного нагрева утрачивают упругость и вследствие ограниченной контактной поверхности с зеркалом цилиндра не обеспечивают нужной интенсивности отвода тепла от головки поршня."
И ещё чуть чуть: "Маслосъемные кольца дренажного типа - удельное давление их на стенки цилиндра до З—4 кГ·см2 (≈0,3—0,4 Мн/м2). Составные маслосъемные кольца - удельное давление их на стенки превышает 7÷8 кГ/см2 (≈0,7—0,8 Мн/м2)."
Как-то так.
__________________
Я знаю только то, что ничего не знаю.
Последний раз редактировалось Sasha_26; 08.11.2013 в 15:12.
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...
mnemonik, http://www.ab-engine.ru/abs/06_98_pk.html - статья по кольцам. По поводу "продвинутости" моторов - технология обработки приоровской поршневой достаточно современная. Не уступает современным импортным аналогам. Описанная дефектовка "на глаз" приминима только к конкретной модели двигателя - 21126, причем до этого не подвергавшемуся ремонту. Глубина хона примерно 0,003 мм. Разница между классами - 0,01мм. То есть если виден хон, то цилиндр гарантированно находится в своем классе. Если хона нет, тогда только промер. Возможно можно перейти на следующий класс, или потребуется только ремонтный размер. Тоже самое и с поршнями. На юбках нанесен микрогребень. Но поршень мягкий относительно цилиндра, и этот микрокребень стирается. Так вот, если место стирания гладкое, то это НОРМАЛЬНО. Если есть глубокие риски, то в них могут набиваться кокс от сгорания масла и топлива и оставить задиры уже на цилиндрах. В любом случае если в моторе меняли масло хотя бы раз в 15тыс., не было загиба и двигатель изначально был собран без косяков с размерами то с вероятностью 95% первопричина жора масла - сальники клапанов. Как следствие забитые нагаром кольца и детонация от попадания масла в цилиндры.
Что касается поршней с выточками.
Если нужен трактор - можно ставить. Надежно, но жрет бензин и не едет. Крутить мотор не стоит - запас прочности небольшой.
Что касается ковки. Основной недостаток - большая температурная расширяемость. Как проявляется. Звенит, если мотор не нагружен. Чтобы не звенело. нужно ездить либо в натяг, либо на высоких оборотах. И то, и другое приводит к повышенному расходу и ускоренному износу блока. Не стоит забывать, что блок у нас чугунный и не особо предназначен для экстремальных нагрузок.
По кольцам с вами согласен. Если масло стало попадать в цилиндру, то расход возрастает как снежный ком.
Добавлено через 13 минут Sasha_26,стальные кольца подходят для стальной гильзы, запрессованной (или мокрой) в алюминиевый блок. В мягком чугунном блоке нужны только мягкие чугунные кольца. Поменять кольца дешевле и проще, чем менять блок. Ну и трение чугун по чугуну меньше, чем сталь по чугуну или сталь по стали.
Что касается уплотнения. То комплект с коробчатым кольцом работает как. Нижнее кольцо пропускает сторого определенное количество масла. Среднее кольцо снимает это масло, одновременно охлаждаясь им и удаляя продукты сгорания (кокс) от топлива и масла, и дополнительно уплотняя от прорыва картерных газов. Вернее кольцо смазывается только за счет масла, которое задерживается в рисках хона. Наборные кольца лучше повторяют геометрию изношенного цилиндра, но своим сильным давлением быстро добивают такой блок.
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...
считаю что даже при городской езде можно дать машине жару.
я например иногда практикую резкие старты со светофора(когда первый стою) и выкрут в отсечку. затем вторая если движение позволяет (жена ругается , куда так гониш кричит)
масло синька
масложёра нет.
пробег 28 тысяч.
стуков нет
мотор обкатывал по мурзилке(ниже 2х тысяч обороты старался не ронять)
после 2х тыс. км поездка по трассе на расстояние 1700км. может это помогло?
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...
Rambo, стальные кольца подходят для стальной гильзы, запрессованной (или мокрой) в алюминиевый блок.
Приведи пожалуйста пример в каком блоке стоят СТАЛЬНЫЕ гильзы.?
Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Rambo
В чем польза? Расход масла меньше - это факт. А вот ресурс блока - под вопросом. Стальное наборное кольцо сильнее трет чугунный блок, чем чугунное кольцо. Ресурс же самих колец примерно одинаков.
С приведённой тобою статьи:"Приверженность фирм-производителей к маслосъемным кольцам того или иного типа нередко идет от традиции. Так, американские и японские фирмы на бензиновых двигателях почти всегда применяют наборные кольца, а европейские фирмы, напротив, чаще используют коробчатые. При прочих равных условиях оба типа колец обеспечивают примерно одинаковый рабочий ресурс."
Вопрос, как часто меняются или точатся блоки американских и японских машин, и после каких пробегов???
__________________
Я знаю только то, что ничего не знаю.
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...
Цитата:
Сообщение от Sasha_26
Rambo, стальные кольца подходят для стальной гильзы, запрессованной (или мокрой) в алюминиевый блок.
Приведи пожалуйста пример в каком блоке стоят СТАЛЬНЫЕ гильзы.?
Добавлено через 13 минут
С приведённой тобою статьи:"Приверженность фирм-производителей к маслосъемным кольцам того или иного типа нередко идет от традиции. Так, американские и японские фирмы на бензиновых двигателях почти всегда применяют наборные кольца, а европейские фирмы, напротив, чаще используют коробчатые. При прочих равных условиях оба типа колец обеспечивают примерно одинаковый рабочий ресурс."
Вопрос, как часто меняются или точатся блоки американских и японских машин, и после каких пробегов???
Стальные сухие гильзы например использует USUZU и если не ошибаюсь M-412. В статье речь идет о ресурсе колец. Так вот ресурс наборных колец в стальной гильзе и коробчатых колец в чугунном цилиндре примерно одинаков. В моторах с водяным охлаждением в основном используются чугунные гильзы. В моторах с воздушным охлаждением (в тяжелой строительной технике) кроме чугунных могут быть и стальные (DEUTZ).
__________________
Последний раз редактировалось Rambo; 09.11.2013 в 17:47.
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...
Во всех двигателях(блоки льют из чугуна),включая гильзы М-412,алюминевые блоки АУДИ(опять-же гильза из чугуна), (я не знаю про спецтехнику) используются ТОЛЬКО ЧУГУН. Один раз в жизни втречал стальные гильзы в ВАЗ 21213(они были сделанны из буровой трубы) о чём думал владелец этого авто, делая это, я не знаю.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Rambo
В моторах с воздушным охлаждением (в тяжелой строительной технике) кроме чугунных могут быть и стальные
Но на этом форуме мы обсуждаем ВАЗ ПРИОРА, а не спец технику(с ней я не сталкивался, и ни чего не могу сказать).
__________________
Я знаю только то, что ничего не знаю.
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...
Цитата:
Сообщение от Sasha_26
Но на этом форуме мы обсуждаем ВАЗ ПРИОРА, а не спец технику(с ней я не сталкивался, и ни чего не могу сказать).
Конкретно по приоре - есть кольца Goetze, номер я писал выше. Как будет работать другие кольца. Тут 50/50 может будет, а может не будет. Вот только в моторе очень много деталей, которые при сборке должны заменяться новыми. Креме всех прокладок и сальников, которые снимались, это еще и болты ГБЦ и шатунов. Найти в продаже НОВЫЕ болты шатунов - тот еще гемор. А использование мерседесовских (от того же Спринтера) - не пройдет. Мало того что болт длиннее на 3 мм (нарушается балансировка ШПГ), так он еще не выдерживает требуемого момента затяжки. С болтами ГБЦ та же история - 90% болтов из магазина - пластилиновые. Если денег много, и есть возможность купить ОРИГИНАЛЬНЫЕ комплектующие - можете экспериментировать.
PS. В новых высокотехнологичных моторах цилиндры алюминиевые, с упрочнением поверхностного слоя.
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...
Цитата:
Сообщение от satmaster56
Уже не гемор как раньше, сейчас уже есть и стоят не дорого совсем.
800 руб за 8 болтов? для сравнения болты ГБЦ - 300 руб за 10шт.
Цитата:
Сообщение от satmaster56
Кто бы её делал на заводе, так разница по цилинрам не была бы в 5 грамм. Шатуны вообще по центрам не выведены не разу.
Шатун в 126 моторе центрируется по поршню. На колене он двигается как хочет, но в динамике занимает свое место.
Цитата:
Сообщение от satmaster56
Купите фиатовские в Эксист. Нормальные болты. Те же Федералы. тоже не дорого для нормального товара.
Родные болты ГБЦ делает БЗАК. Они вполне нормальные, если кондиционные. А к фиатовским еще спец ключ нужен. И где гарантия, что они идентичные родным по упругим характеристикам, что при затяжке не потечет алюминиевый корпус ГБЦ.
Линейный вид
