Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Общение на свободные темы > Свободное общение > Архив Свободного общения (закрытые темы)

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.02.2013, 11:35   #1
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 68
Пол: Мужской
Сообщений: 17,469
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика

Цитата:
Сообщение от igor2 Посмотреть сообщение
Сначала общий вопрос. Численность армии. Общепринятая цифра - 1% от населения. Большая цифра - доп. нагрузка на бюджет. Итого - мы можем выставить 1,5 млн чел. Я не говорю про тотальную мобилизацию.
По численности армии вопрос двоякий: С одной стороны нужна не многочисленная, но высокопрофессиональная армия, на уровне спецназа, численностью сто или несколько сотен тысяч человек. С другой стороны, должна быть возможность быстрой всеобщей мобилизации. Т.е. должны быть те, кто примет и вооружит мобилизованных. Кто охраняет и обслуживает склады. Причем мобилизованные (все мужское население) должны быть обучены, т.е. кто-то должен их обучать. Для всего этого нужны ЛЮДИ. И вот тут встречный вопрос: а должны ли все эти ЛЮДИ быть профессиональными военными?
Цитата:
Сообщение от igor2 Посмотреть сообщение
Далее вытанцовывается военная доктрина. Основной упор - оборона наших рубежей при условии нанесения непоправимого урона "на той стороне".
Ну это скорее - "будем погибать и их с собой прихватим", т.е. чтоб боялись. ЯО - оружие возмездия, устрашения, но не решения военных задач.
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 22.02.2013, 11:35   #2
igor2
Совсем как дома
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Питер
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 826
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 84 раз(а) в 45 сообщениях
Вес репутации: 16
igor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошим
Re: Политика

Цитата:
Сообщение от Ашулук Посмотреть сообщение
Потому что не дали закончить реформы Сердюкову. Оборвали лебединую песню.
С Сердюковым все очень не просто. Подобный человек был нужен. Не для воровства, конечно. Чтобы встряхнуть кадровых. Тех, кто до сих пор к ВОВ готовится.
К сожалению, были побочные эффекты.
igor2 вне форума  
Вверх
Старый 22.02.2013, 11:50   #3
Россиянин
Гностик
Анархист
Дивергент
 
Аватар для Россиянин
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: г.Бугуруслан Оренбургская область
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора-01-010
Сообщений: 9,850
Сказал(а) спасибо: 9,800
Поблагодарили 5,518 раз(а) в 3,638 сообщениях
Вес репутации: 25
Россиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика

Цитата:
Сообщение от жестик Посмотреть сообщение
Многие уничтоженные властью (в разных странах) не были противниками власти, они просто попали под "раздачу" (так сказать).
Как бы это ещё объяснить... Дело совсем не в том, кто "противник" в душе, а кто сторонник. Я недоволен нынешней властью. Но против революции и гражданской войны в прямом смысле этих слов. Недовольство действующей властью всегда использовалось другими лицами, желающими той же власти. И этих "недовольных" используют как инструмент, оружие, "пушечное мясо". Я же за то, чтоб власть пока оставалась - её сменит время. Меня раздражает тот факт, что люди бросаются из крайности в крайность - то сидят, как овощи, десятки лет, а то бросаются взрывать церкви, либо их срочно строить где попало на ворованные деньги, то расстреливают немного разбогатевших, то плодят множество миллиардеров... Я за пользование разумом, поиск "золотой середины".
А насчёт уничтоженных... Есть старинный анекдот.
Пришла, значит, в чапаевскую дивизию разнарядка: расстрелять троих врагов народа. Сидят Василь Иваныч с Петькой и думают: все ребята свои, боевые товарищи. А выбирать надо, иначе самих в расход, делать нечего. Петька предлагает: давай Ваську расстреляем, он мне как-то похмелиться зажал. Ладно, порешили - увели. Дальше - давай Гришку, он к Анке приставал. Его туда же. Следующего Федьку возьмём : он меня как-то на йух послал! Ушёл Петька, через несколько минут назад бежит, орёт : Василь Иваныч, Федька не хочет, чтобы его расстреливали! Тот отвечает: Не хочет? Ну ладно, оставь его в покое - другого расстеляем...
Так вот, по жизни, "кто везёт - на того и грузят". И, соответственно, кто у стенки спокойно станет, того и в расход пустят...

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от igor2 Посмотреть сообщение
были побочные эффекты.
Эти "эффекты" часто замечают после, а нужно до... Вот когда объявили во всеуслышанье, что в армии солдаты не будут ни мыть, ни варить, ни стирать, а только повышать свою "боеспособность", все умилялись и в ладоши хлопали. Хотя ясно, как день: армия должна сама за собой ухаживать в плане быта и не зависеть ни от каких "гастарбайтеров" - частников гражданских. Что это за войско такое, в котором шатаются всякие стиратели- поломойки гражданские, кто они такие и откуда... А замышлялось это всё по одной простой причине: перечислять денежки на счета нужных фирм-подрядчиков по обеспечению армейского быта...
Ну это я тоже о прошлом. Но могу и будущее предсказать) Убрали Сердюкова; пришёл крутой и честный Шойгу. И тут же замыслил обеспечить армию несметным количеством душевых кабин.Там уже были кандидаты на поставку оборудования или их сейчас выбирают - не знаю. Главное - всё идёт тем же "путём". Перечислить огромные деньжищи за эти кабины, через несколько дней их либо изломают, либо понаставят на дачи начальству. Затем заключат "контракты" на поставку запасных частей к ним, обслуживание и ремонт. Что же сейчас никто не возмущается, что эта затея - полный бред, направленный на хищение следующих миллиардов?
__________________
Когда искореняют зло - не нужны никакие приговоры. Друг человечества с шатостию нравственных оснований есть людоед человечества.
Россиянин вне форума  
Вверх
Старый 22.02.2013, 11:56   #4
igor2
Совсем как дома
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Питер
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 826
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 84 раз(а) в 45 сообщениях
Вес репутации: 16
igor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошим
Re: Политика

Цитата:
Сообщение от Россиянин Посмотреть сообщение
Вот когда объявили во всеуслышанье, что в армии солдаты не будут ни мыть, ни варить, ни стирать, а только повышать свою "боеспособность", все умилялись и в ладоши хлопали. Хотя ясно, как день: армия должна сама за собой ухаживать в плане быта и не зависеть ни от каких "гастарбайтеров" - частников гражданских. Что это за войско такое, в котором шатаются всякие стиратели- поломойки гражданские, кто они такие и откуда... А замышлялось это всё по одной простой причине: перечислять денежки на счета нужных фирм-подрядчиков по обеспечению армейского быта...
Есть плюсы и минусы. В те же Штатах существует подобная практика.
К тому же нужно смотрть в комплексе.
Год службы всего у призывников. Время нужно тратить на другое.
Контрактники - им не за это платят зарплату. Офицеры же раньше полы сами не мыли и картошку не чистили.
igor2 вне форума  
Вверх
Старый 22.02.2013, 11:58   #5
Россиянин
Гностик
Анархист
Дивергент
 
Аватар для Россиянин
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: г.Бугуруслан Оренбургская область
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора-01-010
Сообщений: 9,850
Сказал(а) спасибо: 9,800
Поблагодарили 5,518 раз(а) в 3,638 сообщениях
Вес репутации: 25
Россиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
профессиональными военными?
Профессиональный военный, попросту "солдат"( независимо от звания) - это человек, имеющий призвание от рождения воевать и убивать. Ничего другого такие люди делать не смогут. Таких не так уж много; других можно назвать несколько иначе - "военный специалист") Один истинный солдат стоит роты набранных по "принудиловке" - это тоже давно понятно. Но солдат должен быть действующим, то есть воевать в течение всей своей "карьеры". На войне он может и выжить, на гражданке же такие однозначно долго не живут...
__________________
Когда искореняют зло - не нужны никакие приговоры. Друг человечества с шатостию нравственных оснований есть людоед человечества.
Россиянин вне форума  
Вверх
Старый 22.02.2013, 12:02   #6
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 68
Пол: Мужской
Сообщений: 17,469
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика

Цитата:
Сообщение от Россиянин Посмотреть сообщение
пришёл крутой и честный Шойгу. И тут же замыслил обеспечить армию несметным количеством душевых кабин.Там уже были кандидаты на поставку оборудования или их сейчас выбирают - не знаю. Главное - всё идёт тем же "путём". Перечислить огромные деньжищи за эти кабины, через несколько дней их либо изломают, либо понаставят на дачи начальству. Затем заключат "контракты" на поставку запасных частей к ним, обслуживание и ремонт. Что же сейчас никто не возмущается, что эта затея - полный бред, направленный на хищение следующих миллиардов?
А действительно душевые кабины заказывают? Я так понял, что речь просто о душе шла. А душ разный бывает. Самый простой - лейка привязанная к дереву. На большинстве предприятий есть душ, и это далеко не кабины. А то, что ополоснуться после пробежки в ОЗК или ползания по лужам нужно - это факт.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Россиянин Посмотреть сообщение
Профессиональный военный, попросту "солдат"( независимо от звания) - это человек, имеющий призвание от рождения воевать и убивать. Ничего другого такие люди делать не смогут. Таких не так уж много; других можно назвать несколько иначе - "военный специалист") Один истинный солдат стоит роты набранных по "принудиловке" - это тоже давно понятно. Но солдат должен быть действующим, то есть воевать в течение всей своей "карьеры". На войне он может и выжить, на гражданке же такие однозначно долго не живут...
Все правильно, только есть и такие, кто с отросшим пузом солдатам портянки выдает. Он получает пособие, у него стаж, льготы и пр. Это его профессия и потому он профессиональный.
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 22.02.2013, 12:04   #7
Россиянин
Гностик
Анархист
Дивергент
 
Аватар для Россиянин
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: г.Бугуруслан Оренбургская область
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора-01-010
Сообщений: 9,850
Сказал(а) спасибо: 9,800
Поблагодарили 5,518 раз(а) в 3,638 сообщениях
Вес репутации: 25
Россиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика

Цитата:
Сообщение от igor2 Посмотреть сообщение
В те же Штатах существует подобная практика.
Все даже самые известные личности мировой истории совершают ошибки. Самая главная ошибка, например, у Ленина была в том, что он противопоставил себя и партию религии. Ошибка же нынешней власти - "черпать" опыт в Штатах. Это так называемое "государство" - элементарная финансовая пирамида, созданная очень "талантливыми" жуликами с довольно высоким уровнем "интеллекта". Нам с ними категорически никак не "по пути"...
__________________
Когда искореняют зло - не нужны никакие приговоры. Друг человечества с шатостию нравственных оснований есть людоед человечества.
Россиянин вне форума  
Вверх
Старый 22.02.2013, 12:15   #8
igor2
Совсем как дома
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Питер
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 826
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 84 раз(а) в 45 сообщениях
Вес репутации: 16
igor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошим
Re: Политика

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
С одной стороны нужна не многочисленная, но высокопрофессиональная армия, на уровне спецназа, численностью сто или несколько сотен тысяч человек
Нужны все - и пехота, и авиация, и флот и отдельные рода. Задачи разные решают.
Но нужны мобильные, технологичные, "безлюдные". Потому как потерю денег народ воспринимает легче, чем 200-е грузы.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Россиянин Посмотреть сообщение
Все даже самые известные личности мировой истории совершают ошибки. Самая главная ошибка, например, у Ленина была в том, что он противопоставил себя и партию религии. Ошибка же нынешней власти - "черпать" опыт в Штатах. Это так называемое "государство" - элементарная финансовая пирамида, созданная очень "талантливыми" жуликами с довольно высоким уровнем "интеллекта". Нам с ними категорически никак не "по пути"...
Ты тоже совершаешь ошибку
Речь не идет о слепом подражании. Речь идет о перенимании опыта. Амеры, в своих колониальных войнах имеют возможность отработать тактику, взаимодействие, боевое применение техники. Неразумно, по идеологическим причинам, отвергать их опыт.
Ремарка немного в сторону.
Когда была иракская компания, то потери амеров были 3 ч/день. Как у нас в Афгане. Т.е. они умеют воевать "не бездумно".
igor2 вне форума  
Вверх
Старый 22.02.2013, 12:15   #9
Россиянин
Гностик
Анархист
Дивергент
 
Аватар для Россиянин
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: г.Бугуруслан Оренбургская область
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора-01-010
Сообщений: 9,850
Сказал(а) спасибо: 9,800
Поблагодарили 5,518 раз(а) в 3,638 сообщениях
Вес репутации: 25
Россиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Самый простой - лейка привязанная к дереву.
Такие, думаю, использовали при необходимости всегда. Может, даже зимой в проруби купались) В армии же должно быть всё "однообразно"; а наше время "велит" всё делать в соответствии с условиями 21-го века))) Никто не рассказывает, сколько миллиардов из бюджета "ухлопывают" на "поиск" коррупционеров и ведение на них многолетних уголовных дел с сотнями томов; никто не знает, сколько "убили" денег на военную форму, разработанную как-бы Юдашкиным; никто не знает, сколько "угрохают" на следующую форму и "ежедневный" душ для военных. Тут в рабочем общежитии постоянно очереди были в душ, кто в армии служил, поймёт, насколько трудно воплотить в повседневную жизнь такой "проект", чтобы он стабильно работал. А деньги выделить необходимо...
Все эти крики о похищенных миллиардах лишь отвлекающий манёвр. Основные триллионы делятся вполне легально.
__________________
Когда искореняют зло - не нужны никакие приговоры. Друг человечества с шатостию нравственных оснований есть людоед человечества.
Россиянин вне форума  
Вверх
Старый 22.02.2013, 12:17   #10
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 68
Пол: Мужской
Сообщений: 17,469
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика

Цитата:
Сообщение от igor2 Посмотреть сообщение
Нужны все - и пехота, и авиация, и флот и отдельные рода. Задачи разные решают.
Но нужны мобильные, технологичные, "безлюдные". Потому как потерю денег народ воспринимает легче, чем 200-е грузы.
Без сомнения. Вопрос в том, что в нынешней армии большая её часть занята обслуживанием и обучением призывников. А призывники не обучаются, а обслуживают свои части и своих командиров. Для выполнения военных задач эти призывники - вчерашние школьники не пригодны (Афган, Чечня). Но львиная доля средств идет именно на них.
tst2 вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 17:12. Часовой пояс GMT +3.