Автофлудилка 1 серия ))

[YARYCK]

Сообщение от soulmaster

А должна быть. Огромный завод, по сути один на всю страну, мог бы и побогаче ряд автомобильный иметь.

Завод вовсе не огромный по сравнению с концернами мировых брендов

Сообщение от soulmaster

Ну пусть в S-класс и не лезет, но хотя бы уж до D добраться бы не мешало. Да и кроссоверы - нынче очень популярная тема, тоже давным давно уже надо было освоить. А так ведь и я от ВАЗа уйду. И не потому, что приора плоха, а потому что я хочу не легковушку с перердним приводом, а кросс на полном. но вазу на меня покуй. В таком случае мне - покуй на него. ВАЗу не нужны мои деньги - мне не нужна его продукция. Всё по-честному.

Ты читал прямую линию с Комаровым? Почитай. Вопрос сам собой отпадёт.

Сообщение от soulmaster

Если организовывать таким образом, чтобы на выходе получился продукт не хуже, чем при отвёрточной сборке, надо стопицот заводов помимо непосредственно автомобильного будет построить: комплектующие-то брать неоткуда. А заказывать на наших заводах - так не делает никто.

А надо, чтоб делал. И нет ничего невозможного.

Сообщение от soulmaster

Э неееет. Если оставить подход европейский, то нужен будет один сплошной импорт комплектующих, и получится БМВ, но с той самой высоченной ценой, а если подход сделать российский, то получится как раз-таки полная хрень.

Почему нет? Поднять культуру производства до европейского уровня на заводах-производителях комплектующих и будет автомобиль немецкого качества.

Добавлено через 57 секунд

Сообщение от lis

А раз закон не нравится, значит тебе тоже из этой страны надо уезжать? Так чтоль получается?

Я об этом не ною в каждом сообщении, как это делает Крест33

[soulmaster]

Сообщение от Yurets

Обрисуй- ка четкие границы: где при покупке машины заканчивается здравый смысл, и начинаются дешевые панты?

Граници сходу не обрисую, но вот всякие там бугативийронынах и ролсройсфантому - это реально пантынах ни ничего более.

Сообщение от Yurets

Не интересно спорить с такими как ты или Соулмастер! Не умеете вы достойно " перегнуть палку" нахваливая ВАЗ!)))

А не надо с нам спорить Мы подходим к проблеме конструктивно

Добавлено через 9 минут

Сообщение от YARYCK

Ты читал прямую линию с Комаровым? Почитай. Вопрос сам собой отпадёт.

Ху из мистер Комарофф? Президент автоваза что ли который? Да чё там читать-то? Мне хватает того, что по ушам медвепуты ездят, ещё чтоб и Комаровы по ним катались... Этот мистер комарофф может сколько угодно рассказывать мне про светлое будущее, коммунизм, всеобщее щастье и мировую революцию. Моделей новых как не было - так и нет. ВАЗОЛОГАН - не в счёт. Это уже вообще деградация полнейшая.

Сообщение от YARYCK

А надо, чтоб делал. И нет ничего невозможного.

Надо, да вот не делают!

Сообщение от YARYCK

Поднять культуру производства до европейского уровня на заводах-производителях комплектующих и будет автомобиль немецкого качества.

Да мало этой самой культуры! МАЛО!!! Надо для начала оборудование соответствующих классов точности. Но даже это не главное, главное - ТУПОЙ БЫЛОПОДХОД директората: откаты и распилы.

[YARYCK]

Сообщение от soulmaster

Ху из мистер Комарофф? Президент автоваза что ли который? Да чё там читать-то? Мне хватает того, что по ушам медвепуты ездят, ещё чтоб и Комаровы по ним катались...

Ты же сказал про более высокий класс автомобилей. У Комарова на это есть ответ.

Сообщение от soulmaster

Надо, да вот не делают!

Если не прилагать усилий, то и не сделают ничего. Работать надо над этим.

Сообщение от soulmaster

Да мало этой самой культуры! МАЛО!!! Надо для начала оборудование соответствующих классов точности. Но даже это не главное, главное - ТУПОЙ БЫЛОПОДХОД директората: откаты и распилы.

Культура производства как раз весь этот комплекс в себя включает

[soulmaster]

Сообщение от YARYCK

Ты же сказал про более высокий класс автомобилей. У Комарова на это есть ответ.

Ты меня прям заинтриговал... Дашь ссылочку? Почитаю сказки на ночь...

Сообщение от YARYCK

Если не прилагать усилий, то и не сделают ничего. Работать надо над этим.

Дык а что ж тогда не работает-то никто?

Сообщение от YARYCK

Культура производства как раз весь этот комплекс в себя включает

Хорошо. Допустим даже так. Только вот ответь мне - это проблема того же БМВ, что этой культуры нет на наших заводах? Это БМВ должен решать данную проблему?

[Krеst33]

Обошел ваш бан, Вадим, ибо начал писать и заблокировали. Отвечу и спокойно уйду, хулиганить на форуме не буду и никогда этого не делал, потому как всегда уважал форум, а тебя перестал. . Остальное написал тебе в твою закрытую личку, уж извини, пришлось ее приоткрыть.

Сообщение от YARYCK

Тебе не нравятся законы страны, в которой живёшь.

Если какие то не нравятся, это не значит что я их не соблюдаю.

Скажи честно, если бы случились военные действия, то наверное за Россию ты воевать точно не стал бы?

Об этом тебе лучше вообще помалкивать в мою сторону. Просто, как добрый совет. Я уже слышал твое хамство в сторону Алекса за то, что он в прошлом работник правоохранительных органов. Я не хочу слышать что-то подобное от тебя, рассказав о себе.
[QUOTE] Что ты делаешь в этой стране? Езжай, где тебе будет хорошо, а Россию оставь в покое. [QUOTE]
Ты по какому праву присвоил себе указывать где кому как жить и куда уезжать? По праву админа форума или по праву, что ты выбрал себе русский автомобиль, а кто то выбрал зарубежный? Я купил БМВ калининградской сборки и в разнице стоимости с американцем России досталось от этого 1,8 млн.р. 5 Приор твоих купить можно. Так кто из нас больше Россию поддержал, хамло ты бесстыжее, людей унижающее? Может это тебе свалить раз в 5 дальше из России, раз заплатил так мало и не уважаешь ни ее налогоплательшиков, ни силовые структуры?
Плохой ты человек, Вадим. Сказал бы тебе теми же словами, что и Алекс сказал тебе напоследок, да мараться не хочется.

[YARYCK]

Сообщение от soulmaster

Ты меня прям заинтриговал... Дашь ссылочку? Почитаю сказки на ночь...

Тема "Новости Автоваза" там посмотри. Не наёдёшь если, то утром поищу.

Сообщение от soulmaster

Дык а что ж тогда не работает-то никто?

Не так как надо работают.

Сообщение от soulmaster

Это БМВ должен решать данную проблему?

Если им надо, то они могут потребовать от поставщика продукции такого качества, которое нужно.

[Brocker]

Сообщение от soulmaster

На то бабло, что влито в АВТОВАЗ, можно полроссии заводами застроить блин!!! Где выхлоп-то? Где он? А нету мля!!!

форду сколько лет? опелю? под 100? а АВТОВАЗу всего 45. через 40 лет вы его не узнаете.) хотя думаю все у него получится раньше. а про бабло правильно говоришь, другое дело ты же не знаешь сколько государственного бабла влито в те же опель и форд за 100 лет.

[soulmaster]

Сообщение от YARYCK

Если им надо, то они могут потребовать от поставщика продукции такого качества, которое нужно.

Да стопудово требовали. Только им балалаечку в ответ показали. Ну или расписались в своём ничтожном бессилии.

Сообщение от Krеst33

Отвечу и спокойно уйду

Не уходи! Досадно будет потерять такого собеседника.

Сообщение от Brocker

форду сколько лет? опелю? под 100? а АВТОВАЗу всего 45

Ну да... "Всего" 45. Из которых 20 - эра господства классики, а ещё 20 - эра продолжения этого господства За последние 15 лет могли бы хоть что-то интересное из других сегментов людям предложить.

Сообщение от Brocker

через 40 лет вы его не узнаете

Конечно не узнаем. Будет сплошной ренониссан. От ваза хорошо, если шильдик останется.

Сообщение от Brocker

другое дело ты же не знаешь сколько государственного бабла влито в те же опель и форд за 100 лет

В разы меньше. По ркайней мере в форд, за опель не скажу - плохо знаю эту контору. Форд вообще-то на свои кровные заводы свои строил. Кредиты, что брал - отдавал потом с процентами, в отличие от АВТОВАЗа, который от и до на госбабло существал и существует.

[Даг Голова]

Сообщение от YARYCK

Почему нет? Поднять культуру производства до европейского уровня на заводах-производителях комплектующих и будет автомобиль немецкого качества.

дружок, а сорри, ты какое отношение к производству имеешь? если действительно осознанно пишешь и со знанием дела - то уж отвечай за свои слова, где поднять культуру, вот по примеру того же ваза (и поставщиков комплектухи под автоваз).

ну а я расскажу, как руководящий небольшим, но металлообрабатывающим производством. и под автопром, и не только под него точим, фрезеруем и т.д. ваз как потребитель отечественных компонентов заложник ситуации. во первых - производство в общем то штука неблагодарная. для "эффективного менеджера" это скорее якорь на жопу, а не средство быстрого заработка. станок окупить- большой геморрой. новые станки по большей части (если темный в этом вопросе, то слухай меня) покупают в основном на казеные субсидии. военка, космос, отчасти образовательная сфера, с недавнего времени авиапром. за свои кровные разве что нефтянка-пушнинадобыча. но у них бабла дофига. это я про серъезное, дорогое оборудование. малому бизнесу сколь-нибудь дорогие вещи проблемно покупать. под автопром производители компонентов не берут новое оборудование по ряду причин- во первых нет гарантий, что будешь загружен. во вторых - да с тем, что собственно обрабатывать большие проблемы. вот в приоре у меня коробас гудит-шумит-ревет (модернизированный). потому что по технологиям прошлого века зуборезка осуществляется, современная зуборезка - это почти вчистовую накатаннные на холодную шестереночки. даже купив такое зуборезное производство, под него не будет элементарно заготовок. металлургия не выпускает, надо осваивать новый сортамент - это огромные деньги, а купив к примеру автомат продольного точения (достаточно гибкий станок, из прутка черта рогатого делать можно), такая проблема возникает, что прутка-то под него нету (кривой нельзя, правилка дорого стоит). ну и какой резон у нас в стране масштабно производство развивать? да лучше где-нить в другой стране поставить, где и пруток есть, и цех не надо такой капитальный делать. это увы объективкая реальность. ну и к тому же прутку-материалам возвращаясь - у нас зажравшиеся монополии, цены на материалы на уровне мировых, все очень дорого.

я к чему это все - это к тому, что несведущим лучше молчать про культуру производства и такое все подобное. если в производственной сфере жопа (по крайней мере по части выпуска современных автокомпонентов) - то тут не до культуры. если в стране станков не выпускается, и как как класс станкостроение умерло (станины разве что лить умеют еще, да перелицованные стойки чпу делают, фмс-ки неплохие кстати, можно старые станки модернизировать нормально с их помощью), то станками импортными надо пользоваться, увы, никуда не деться от этого.

ну и видим то, что видим. и не надо тут патриотических ноток -я только сегодня с утра на приоре катался (на ней форкоп, с прицепом ездил), мама-мия, гремящая коробочка против опель-астры (я приору думал вторую покупать, но 402 жаба задавила отдавать, купил астру совершенно новой за 560). ну ладно коробка хреновая-шумная. но блин щетки аццки скрежещут - уж резинки то на пять рублей дороже можно было купить. а на машине за 400 с лихером тыщ такие дубовые щетки (и скрежещущие также родные колодки) -это плевок в сторону покупателя. это очевидность "откатных" технологий (от того же грохочущий везде, где можно, интерьер). поэтому не надо тут про патриотизм.

[Brocker]

Сообщение от soulmaster

Ну да... "Всего" 45. Из которых 20 - эра господства классики, а ещё 20 - эра продолжения этого господства За последние 15 лет могли бы хоть что-то интересное из других сегментов людям предложить.

при чем из этих 45 лет реально можно считать последние 17 лет с момента приватизации и перехода страны на рыночные отношения.

Сообщение от soulmaster

В разы меньше. По ркайней мере в форд

однако!!))) смелое заявление...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Даг Голова

но блин щетки аццки скрежещут - уж резинки то на пять рублей дороже можно было купить.

и это пишет нечто что позиционирует себя производственником))))))))))))

Сообщение от Даг Голова

гремящая коробочка против опель-астры

твоя опель астра унылое гауно супротив камри за 1 млн. руб.