Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.06.2014, 20:34   #81
stm48
Свой человек
 
Регистрация: 25.09.2009
Адрес: ULN
Пол: Мужской
Автомобиль: Приорка SE
Сообщений: 675
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 44 раз(а) в 31 сообщениях
Вес репутации: 15
stm48 имеет великолепную ауру вокруг себяstm48 имеет великолепную ауру вокруг себяstm48 имеет великолепную ауру вокруг себяstm48 имеет великолепную ауру вокруг себяstm48 имеет великолепную ауру вокруг себяstm48 имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 8...

_DN, я делал промер родного(не нового) маслочьемного кольца у меня получился зазор 0,7
stm48 вне форума  
Вверх
Старый 24.06.2014, 22:12   #82
_DN
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 22.05.2014
Адрес: Пенза
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-48-066
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 17 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 0
_DN находится на правильном пути
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 8...

stm48, спасибо, полезная информация.
Я пытаюсь найти взаимосвязь между расходом масла и зазором в кольцах.
По коллективному опыту форума поршни на всех разобранных моторах с потертостями и зазор поршень-цилиндр достаточно большой. Однако не все моторы расходовали масло, даже стучащие поршнями.
Т.е. расход масла все же больше зависит от зазора в кольцах а не от зазора поршень-цилиндр.
По внешнему виду моих поршней и ГБЦ нельзя однозначно сказать, через какой цилиндр уходило масло. Нагар примерно одинаковый, может чуть больше выделялся четвертый. А вот зазоры в кольцах уже близки к критическим во всех цилиндрах.
_DN вне форума  
Вверх
Старый 25.06.2014, 02:56   #83
NGK
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 25.10.2013
Адрес: Киров
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: ФФ2 рестайл.
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
NGK не успел проявить себя
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 8...

Цитата:
Сообщение от satmaster56 Посмотреть сообщение
NGK, Промерь диаметр самих клапанов, разброс по размерам есть
Приобрел сегодня комплект разверток (2 шт. в комплекте) на впускные и выпускные направляющие клапанов, с размерами 7,022 и 7,029 мм. На наборе написано, что они предназначены для развертывания 16 вэ вазовских ГБЦ, с перечислением моделей, в том числе и приоры. Если верить умной книге, то ппц там зазорчики получатся. Иных разверток в продаже в Кирове не имеется. Придется разворачивать чем есть :( Разворачивал "левую" направляющую 7,04 мм, дык в ней клапан сидит гоооораздо плотнее, чем в некоторых моих "родных" направляющих, поэтому думаю, что после развертки 7,02х будет несколько лучше чем было ранее до ремонта, да и клапана без царапин и с нераздолбанными пазами под сухари, как на некоторых моих старых клапанах.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 24062014444.jpg
Просмотров: 27
Размер:	58.3 Кб
ID:	107071   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 24062014443.jpg
Просмотров: 19
Размер:	38.0 Кб
ID:	107072  

Последний раз редактировалось NGK; 25.06.2014 в 03:13.
NGK вне форума  
Вверх
Старый 26.06.2014, 23:14   #84
борода-020
Совсем как дома
 
Аватар для борода-020
 
Регистрация: 14.10.2010
Адрес: где-то в тамбовской области
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: ИЖ-2126-020, Lada-21703
Сообщений: 842
Изображений: 6
Сказал(а) спасибо: 178
Поблагодарили 120 раз(а) в 85 сообщениях
Вес репутации: 14
борода-020 имеет великолепную ауру вокруг себяборода-020 имеет великолепную ауру вокруг себяборода-020 имеет великолепную ауру вокруг себяборода-020 имеет великолепную ауру вокруг себяборода-020 имеет великолепную ауру вокруг себяборода-020 имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 8...

Так, такой вот вопрос... Никто случаем не в курсе какой профиль у заводских колец 126-тых? Конкретно первое кольцо. Ну и по остальным производителям, у каких колец форма несимметричной бочки?
В обЧем фишка в том, что например Гётце делает серию колец под обшим названием norm form. Там уже идёт несимметричная бочка на первом кольце(как буд-то оно уже работало и притёрлась.) А по мнеию Хрулёва(и не только его) именно такие кольца дают наименьший износ цилиндра(в уже работавшем моторе) и не имеют тенденции к увеличению угара масла, ну и ещё много+++++ по сравнению с кольцами симметричного бочкообразного профиля, и уж тем паче прямоугольного.
Вот и ищу такие на Приорик
__________________
89050851393-положи 100 рублей и отправь SMS со словом "подавись" на этот номер!!!

Последний раз редактировалось борода-020; 27.06.2014 в 01:16.
борода-020 вне форума  
Вверх
Старый 27.06.2014, 14:30   #85
_DN
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 22.05.2014
Адрес: Пенза
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-48-066
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 17 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 0
_DN находится на правильном пути
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 8...

Здесь можно скачать каталог колец Goetze, правда только после регистрации: http://www.fmecat.eu/cats.asp?prdgrp...D=12&engseal=0
Приоровские кольца с картинками профиля на странице 400.

Судя по отзывам форума и знакомых удачные приоровские моторы вполне ходят по 200-300тыс.км с заводскими кольцами.
Сам планирую попробовать кольца NE 9-0739-00 только из-за того, что у них наборное маслосъемное. Может это немного компенсирует кривость цилиндров и снизит расход масла.
Можно еще Kolbenschmidt, но они в 2 раза дороже получаются.
_DN вне форума  
Вверх
Старый 27.06.2014, 20:56   #86
борода-020
Совсем как дома
 
Аватар для борода-020
 
Регистрация: 14.10.2010
Адрес: где-то в тамбовской области
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: ИЖ-2126-020, Lada-21703
Сообщений: 842
Изображений: 6
Сказал(а) спасибо: 178
Поблагодарили 120 раз(а) в 85 сообщениях
Вес репутации: 14
борода-020 имеет великолепную ауру вокруг себяборода-020 имеет великолепную ауру вокруг себяборода-020 имеет великолепную ауру вокруг себяборода-020 имеет великолепную ауру вокруг себяборода-020 имеет великолепную ауру вокруг себяборода-020 имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 8...

Цитата:
Сообщение от _DN Посмотреть сообщение
Может это немного компенсирует кривость цилиндров и снизит расход масла.
А может и увиличить износ поршней. Ибо коробчатые, пропускают некоторое количество масла при перекладках, а вот наборные снимают под чистую. Ну кривость они точно не компенсируют.

Добавлено через 1 час 57 минут
Цитата:
Сообщение от _DN Посмотреть сообщение
Судя по отзывам форума и знакомых удачные приоровские моторы вполне ходят по 200-300тыс.км с заводскими кольцами.
У некоторых таксистов и за 300 выходят.
__________________
89050851393-положи 100 рублей и отправь SMS со словом "подавись" на этот номер!!!
борода-020 вне форума  
Вверх
Старый 27.06.2014, 22:56   #87
_DN
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 22.05.2014
Адрес: Пенза
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-48-066
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 17 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 0
_DN находится на правильном пути
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 8...

Цитата:
Сообщение от борода-020 Посмотреть сообщение
А может и увиличить износ поршней. Ибо коробчатые, пропускают некоторое количество масла при перекладках, а вот наборные снимают под чистую. Ну кривость они точно не компенсируют.
Ну вот мои заводские коробчатые кольца пропускали и до ремонта по гарантии и после. После замены поршневой по гарантии я проехал 14000км. За последние 8500км долил 3л. масла.
Сейчас двигатель разобран. Цилиндры по результатам промера в размере заводской группы В. Блок также промаркирован ВВВВ. Хон в хорошем состоянии.
Под чистую наборные кольца масло вряд ли снимут, хон задержит нужное количество масла. А вот то, что эти кольца состоят из двух тонких раздельных колец, поспособствует лучшему съему масла со стенок в не новых цилиндрах с небольшим эллипсом и конусом. Также как я понял наборные кольца выручают владельцев машин с двигателями 21128.
Возможно, износ цилиндра и поршня будет чуть выше. Но если ресурс по сравнению с родными кольцами упадет на 20-30%, то меня это устроит. Точить в ремонт пока не хочу.
Цитата:
Сообщение от борода-020 Посмотреть сообщение
У некоторых таксистов и за 300 выходят.
Значит заводские кольца обеспечивают вполне достойный результат по ресурсу при хорошей, точной геометрии мотора.
В моторах с проблемной геометрией замена поршневой вместе с кольцами не помогает.

Последний раз редактировалось _DN; 27.06.2014 в 23:12.
_DN вне форума  
Вверх
Старый 27.06.2014, 23:45   #88
борода-020
Совсем как дома
 
Аватар для борода-020
 
Регистрация: 14.10.2010
Адрес: где-то в тамбовской области
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: ИЖ-2126-020, Lada-21703
Сообщений: 842
Изображений: 6
Сказал(а) спасибо: 178
Поблагодарили 120 раз(а) в 85 сообщениях
Вес репутации: 14
борода-020 имеет великолепную ауру вокруг себяборода-020 имеет великолепную ауру вокруг себяборода-020 имеет великолепную ауру вокруг себяборода-020 имеет великолепную ауру вокруг себяборода-020 имеет великолепную ауру вокруг себяборода-020 имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 8...

Цитата:
Сообщение от _DN Посмотреть сообщение
Значит заводские кольца обеспечивают вполне достойный результат по ресурсу при хорошей, точной геометрии мотора.
А как иначе... Хорошая геометрия+ правилиный зазор(цилиндр поршень)=меньше пропуск масла в результате меньшего качания поршня при перекладках!! Коробчатое кольцо только тем и хуже-что при перекладках поршня, один из торцов кольца отрывается от цилиндра! В наборных этого нет при любом износе(в разумных пределах)-ибо диски не взаимосвязаны между собой!

Добавлено через 52 секунды
Цитата:
Сообщение от _DN Посмотреть сообщение
Также как я понял наборные кольца выручают владельцев машин с двигателями 21128.
Ясен пень! При таком радиусе кривошипа и коробатых кольцах-он просто не может не жрать масло!!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от _DN Посмотреть сообщение
Здесь можно скачать каталог колец Goetze, правда только после регистрации:
Спсб за подсказку! Скачал посмотрел. Гетце не пойдёт. профиль прямой, без покрытия, на с цементированием!
1,Будет оч долго притераться.
2,Ещё больше сожрёт цилиндры.
3, Для нового мотора самое оно-долго не износятся.
Для ходившего лучше бочка с хромированием или молибденированием(Prima). А самый идеал несимметричная бочка-таких пока не нашёл!!
__________________
89050851393-положи 100 рублей и отправь SMS со словом "подавись" на этот номер!!!
борода-020 вне форума  
Вверх
Старый 01.07.2014, 17:38   #89
omck
Сургутская ячейка
 
Аватар для omck
 
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: Сургут
Пол: Мужской
Сообщений: 1,792
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 16
omck станет известным достаточно скороomck станет известным достаточно скоро
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 8...

подскажите при снятии впускного коллектора прокладки стоит поменять?
__________________
перешёл на другой уровень
omck вне форума  
Вверх
Старый 01.07.2014, 17:49   #90
Foland11
Гений форума
 
Аватар для Foland11
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 16,252
Сказал(а) спасибо: 4,776
Поблагодарили 5,884 раз(а) в 3,500 сообщениях
Вес репутации: 29
Foland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 8...

Цитата:
Сообщение от omck Посмотреть сообщение
подскажите при снятии впускного коллектора прокладки стоит поменять?
Необязательно, но стоит. Мало ли чего с ними. А при сборке их у тебя не окажется. ))
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Foland11 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
ВитюХа 57 (01.07.2014)
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 09:14. Часовой пояс GMT +3.