Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.07.2013, 19:02   #1
GEMINI
Авиатор
Участник КаПри 64 Организатор КаПри-64
 
Аватар для GEMINI
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: Саратов
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 3,371
Изображений: 6
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 294 раз(а) в 157 сообщениях
Вес репутации: 27
GEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутации
АРХИВ: Посторонние шумы при работе двигателя (звон пальцев стук поршней и т.д.) часть 8..

__________________




Последний раз редактировалось GEMINI; 25.04.2014 в 21:36.
GEMINI вне форума  
Вверх
Старый 02.08.2013, 15:38   #21
Maxi_Mus
Свой человек
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Челябинск
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Hyundai Sonata
Сообщений: 518
Изображений: 18
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 13
Maxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всем
Re: Посторонние шумы при работе двигателя (звон пальцев стук поршней и т.д.) часть 8..

Цитата:
Сообщение от satmaster56 Посмотреть сообщение
Maxi_Mus, Если шатуны не менялись, то весь сценарий повториться в точности
то бишь через 2000км,снова стук? Тем более шатуны хер кто по гарантии поменяет( Хороший стишок))) http://www.youtube.com/watch?feature...&v=wgfmyx-PKYE
Maxi_Mus вне форума  
Вверх
Старый 02.08.2013, 15:59   #22
satmaster56
Клавиатурный мастер
 
Аватар для satmaster56
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 2,767
Сказал(а) спасибо: 192
Поблагодарили 678 раз(а) в 346 сообщениях
Вес репутации: 15
satmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком света
Re: Посторонние шумы при работе двигателя (звон пальцев стук поршней и т.д.) часть 8..

Некоторые наблюдения по поршневой:

1. Моя калина 1,4. Стук появился после первой же смены заводского масла. Сначала чуть слышный, потом громче. Стук был на холодную и когда двигатель наберёт свою рабочую температуру. К 7000 масла ела примерно грамм 200-300 на тысячу.
Взял новое колено, засунул в шатуны новые вкладыши и промерил установочный зазор. 8-9 соток получается.

2. Шатуны с Калины с приличным пробегом, около 70000, которая не стучала и не жрала масло, пока клапана не погнула
Установочный зазор получился 4-5 соток

3. Шатуны с Калины, которая стучала с 20 т.к. и была переделана на 1,6 на пробеге чуть более 30 т.к. В это время расход масла уже прилично давал о себе знать
Установочный зазор при установке новых вкладышей на новое колено получился 8 соток

4. Шатуны с двигателя 21128 с пробегом за 150 т.к. при установке новых вкладышей зазор с новым коленом 5 соток

5. Шатуны с двигателя 21128 с пробегогм 20 т.к., двигатель разобрали т.к. ел масло 1,5 литра на тысячу. Установочный зазор получается 9 соток.

6. Шатуны с Приоры, которые сняты с двигателя при пробеге 80 т.к. Двигатель не ел масло и не стучал, просто хозяин решил переделать его на безвтык 124.
Установочный зазор при новом вкладыше на новое колено получился 4-5 соток.

7. Ещё пример дефектовки двигателя на Калинофоруме, смена ШПГ не помогла
http://www.lkforum.ru/blog.php?b=5451

Это то, что попалось мне в руки, а взаимосвязь сами видите.
Т.е. При установке важен не только зазор между поршнем и цилиндром, а так же зазор в шатунной шейке. При смене поршневой, если не поменять шатуны и не промерить зазор в шатунных вкладышах, всё повториться. Кроме зазора поршень-цилиндр вылазит ещё один обязательный для промера зазор - шатунная шейка
Не зря Могуловцы поставляют всё комплектом -поршень,палец,кольца,шатун
ШПГ меняется только в сборе по их понятиям.

Так что кривость и мягкость блока имеет место участвовать в браке двигателя, но влияние этого фактора, получается , немного приувеличино.

Может у кого есть ещё какие наблюдения или соображения?
__________________

Последний раз редактировалось satmaster56; 02.08.2013 в 16:28.
satmaster56 вне форума  
Вверх
Старый 02.08.2013, 16:27   #23
Maxi_Mus
Свой человек
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Челябинск
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Hyundai Sonata
Сообщений: 518
Изображений: 18
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 13
Maxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всем
Re: Посторонние шумы при работе двигателя (звон пальцев стук поршней и т.д.) часть 8..

Цитата:
Сообщение от satmaster56 Посмотреть сообщение
Некоторые наблюдения по поршневой:

1. Моя калина 1,4. Стук появился после первой же смены заводского масла. Сначала чуть слышный, потом громче. Стук был на холодную и когда двигатель наберёт свою рабочую температуру. К 7000 масла ела примерно грамм 200-300 на тысячу.
Взял новое колено, засунул в шатуны новые вкладыши и промерил установочный зазор. 8-9 соток получается.

2. Шатуны с Калины с приличным пробегом, около 70000, которая не стучала и не жрала масло, пока клапана не погнула
Установочный зазор получился 4-5 соток

3. Шатуны с Калины, которая стучала с 20 т.к. и была переделана на 1,6 на пробеге чуть более 30 т.к. В это время расход масла уже прилично давал о себе знать
Установочный зазор при установке новых вкладышей на новое колено получился 8 соток

4. Шатуны с двигателя 21128 с пробегом за 150 т.к. при установке новых вкладышей зазор с новым коленом 5 соток

5. Шатуны с двигателя 21128 с пробегогм 20 т.к., двигатель разобрали т.к. ел масло 1,5 литра на тысячу. Установочный зазор получается 9 соток.

6. Шатуны с Приоры, которые сняты с двигателя при пробеге 80 т.к. Двигатель не ел масло и не стучал, просто хозяин решил переделать его на безвтык 124.
Установочный зазор при новом вкладыше на новое колено получился 4-5 соток.

7. Ещё пример дефектовки двигателя на Калинофоруме, смена ШПГ не помогла
http://www.lkforum.ru/blog.php?b=5451

Это то, что попалось мне в руки, а взаимосвязь сами видите.
Т.е. При установке важен не только зазор между поршнем и цилиндром, а так же зазор в шатунной шейке. При смене поршневой, если не поменять шатуны и не промерить зазор в шатунных вкладышах, всё повториться. Кроме зазора поршень-цилиндр вылазит ещё один обязательный для промера зазор - шатунная шейка
Не зря Могуловцы поставляют всё комплектом - поршни, пальцы, кольца, шатуны. ШПГ меняется только в сборе по их понятиям.

Так что кривость и мягкость блока имеет место участвовать в браке двигателя, но влияние этого фактора, получается , немного приувеличино.

Может у кого есть ещё какие наблюдения или соображения?

Так стучат не поршня?) Шатуны не поменял,100% застучит опять?

Последний раз редактировалось Maxi_Mus; 02.08.2013 в 16:39. Причина: лишний знак
Maxi_Mus вне форума  
Вверх
Старый 02.08.2013, 16:42   #24
satmaster56
Клавиатурный мастер
 
Аватар для satmaster56
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 2,767
Сказал(а) спасибо: 192
Поблагодарили 678 раз(а) в 346 сообщениях
Вес репутации: 15
satmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком света
Re: Посторонние шумы при работе двигателя (звон пальцев стук поршней и т.д.) часть 8..

Maxi_Mus, Стучат поршня, когда пошел процесс износа юбки. Вопрос в том, почему у одних износа юбки нет и двигатель проходит большие пробеги, а у других капиталка на пробеге до 30 т.км.
__________________
satmaster56 вне форума  
Вверх
Старый 02.08.2013, 16:51   #25
Maxi_Mus
Свой человек
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Челябинск
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Hyundai Sonata
Сообщений: 518
Изображений: 18
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 13
Maxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всем
Re: Посторонние шумы при работе двигателя (звон пальцев стук поршней и т.д.) часть 8..

Цитата:
Сообщение от satmaster56 Посмотреть сообщение
Maxi_Mus, Стучат поршня, когда пошел процесс износа юбки. Вопрос в том, почему у одних износа юбки нет и двигатель проходит большие пробеги, а у других капиталка на пробеге до 30 т.км.
А вопрос на этот ответ, мы видимо не получим.) Вроде же здесь писал народ, что меняли поршня на графитированные и стук не приходил или проходил? Я что то запамятовал.)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Алексей3600 Посмотреть сообщение
15 тыс. км откатал после замены на графитовые тф,тф, тф, шепчет.
По зиме заменили?

Добавлено через 39 секунд
Цитата:
Сообщение от screwdriver Посмотреть сообщение
Я 8 тыс. пробежал на графите, тоже пока ... тьфу, тьфу.
Когда менял? По весне или летом уже?
Maxi_Mus вне форума  
Вверх
Старый 02.08.2013, 16:51   #26
satmaster56
Клавиатурный мастер
 
Аватар для satmaster56
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 2,767
Сказал(а) спасибо: 192
Поблагодарили 678 раз(а) в 346 сообщениях
Вес репутации: 15
satmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком света
Re: Посторонние шумы при работе двигателя (звон пальцев стук поршней и т.д.) часть 8..

Maxi_Mus, Я об этом и говорю, что любой офигенный поршень на старом шатуне с зазором в шатунной шейке в 8 соток и более долго не ходит. При установке новых поршней обязательно надо проверять зазор посадки шатуна на коленке. Этого никто не делает, измеряют только зазор между поршнем и цилиндром. Поэтому имеем то, что имеем.
__________________
satmaster56 вне форума  
Вверх
Старый 02.08.2013, 16:55   #27
Maxi_Mus
Свой человек
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Челябинск
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Hyundai Sonata
Сообщений: 518
Изображений: 18
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 13
Maxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всем
Re: Посторонние шумы при работе двигателя (звон пальцев стук поршней и т.д.) часть 8..

Цитата:
Сообщение от satmaster56 Посмотреть сообщение
Maxi_Mus, Я об этом и говорю, что любой офигенный поршень на старом шатуне с зазором в шатунной шейке в 8 соток и более долго не ходит. При установке новых поршней обязательно надо проверять зазор посадки шатуна на коленке. Этого никто не делает, измеряют только зазор между поршнем и цилиндром. Поэтому имеем то, что имеем.
Так получается накосячено с завода еще и в зазорах шатунов?
Maxi_Mus вне форума  
Вверх
Старый 02.08.2013, 17:01   #28
satmaster56
Клавиатурный мастер
 
Аватар для satmaster56
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 2,767
Сказал(а) спасибо: 192
Поблагодарили 678 раз(а) в 346 сообщениях
Вес репутации: 15
satmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком света
Re: Посторонние шумы при работе двигателя (звон пальцев стук поршней и т.д.) часть 8..

1 косяк - поршни разных групп. Разница между Федераловскими группами 2 сотки.
Это влияет на стук и жор. Возможно с этим столкнулись Алексей3600 и screwdriver, им помогла простая смена поршня
2 косяк - зазоры в шатунах при посадке на колено по максимальному значению 8 соток
Это объясняет, почему поршни стачиваются все, а не только косячный четвёртый цилиндр
3 косяк - поведение блока при прикручивании КПП
Эллипс 4 цилиндра в 5 соток убивает поршень 4 цилиндра достаточно быстро.

На 4 цилиндр повлиять нельзя на заводском блоке, только при расточке, но проверить зазор посадки шатуна вполне возможно и даже нужно.
__________________
satmaster56 вне форума  
Вверх
Старый 02.08.2013, 17:04   #29
Maxi_Mus
Свой человек
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Челябинск
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Hyundai Sonata
Сообщений: 518
Изображений: 18
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 13
Maxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всемMaxi_Mus является именем, известным всем
Re: Посторонние шумы при работе двигателя (звон пальцев стук поршней и т.д.) часть 8..

Цитата:
Сообщение от satmaster56 Посмотреть сообщение
1 косяк - поршни разных групп. Разница между Федераловскими группами 2 сотки.
Это влияет на стук и жор. Возможно с этим столкнулись Алексей3600 и screwdriver, им помогла простая смена поршня
2 косяк - зазоры в шатунах при посадке на колено
Это объясняет, почему поршни стачиваются все, а не только косячный четвёртый цилиндр
3 косяк - поведение блока при прикручивании КПП
Эллипс 4 цилиндра в 5 соток убивает поршень 4 цилиндра достаточно быстро.

На 4 цилиндр повлиять нельзя на заводском блоке, только при расточке, но проверить зазор посадки шатуна вполне возможно.
Короче, буду наблюдать и отписываться здесь))) Посмотрим, что будет дальше. Может повезло в этой лотерее))) Спасибо за консультацию!!! Буду надеяться, что все излечили)))
Maxi_Mus вне форума  
Вверх
Старый 02.08.2013, 17:05   #30
satmaster56
Клавиатурный мастер
 
Аватар для satmaster56
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 2,767
Сказал(а) спасибо: 192
Поблагодарили 678 раз(а) в 346 сообщениях
Вес репутации: 15
satmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком света
Re: Посторонние шумы при работе двигателя (звон пальцев стук поршней и т.д.) часть 8..

Maxi_Mus, Интересны результаты, на долго ли. Будем ждать.
__________________
satmaster56 вне форума  
Вверх
Закрытая тема

Метки
21126, приора, стук двигателя


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 23:33. Часовой пояс GMT +3.